2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение22.10.2014, 15:05 


12/11/13
85
Добрый день!

Помогите, пожалуйста, с матрицами. Есть матрица $A$ - диагональная, все элементы различны и положительны. Есть матрица $B=B^\top>0$. В каком случае матрица $C:=AB+BA$ также будет положительно определенной?
Я знаю, что, достаточным условием будет коммутативность матриц $A$ и $B$: $AB=BA$, например, при диагональной $B$. В то же время это условие достаточное, но не необходимое. А какие есть необходимые и достаточные условия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение22.10.2014, 15:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Что означает запись "матрица больше нуля"? Что все элементы больше нуля? И у другой тоже? Ну тогда больше ничего не ищите, этого достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение22.10.2014, 15:49 


12/11/13
85
Под $A>0$ я имею ввиду, что $A$ положительно определена, т.е. $x^\top A x >0$ $\forall x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение23.10.2014, 19:27 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Хороших необходимых и достаточных условий вроде бы неизвестно. Зато известны неулучшаемые оценки на собственные значения $AB+BA$, и из них можно получить нетривиальные достаточные условия для положительной определенности.

Смотрите, например, W. Gilbert Strang, Eigenvalues of Jordan Products, The American Mathematical Monthly, 69, 1, 1962, 37-40, а также
D.W. Nicholson, Eigenvalue bounds for AB+BA, with A,B positive definite matrices, статья легко доступна в интернете тут.

Надеюсь, это сможет помочь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение23.10.2014, 19:56 


12/11/13
85
Спасибо, посмотрю. Я надеялся, получится упростить задачу за счет того, что одна из матриц диагональная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение23.10.2014, 20:03 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Arastas в сообщении #922373 писал(а):
Я надеялся, получится упростить задачу за счет того, что одна из матриц диагональная.
Это вряд ли получится, т.к. одна из матриц всегда диагональна с точностью до смены базиса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение23.10.2014, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Простите за наивный вопрос, а можно контрпример, когда $AB+BA$ не будет положительно определённой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение23.10.2014, 23:21 


12/11/13
85
$A=\begin{bmatrix}1 & 0 \\ 0 & 2\end{bmatrix}$, $B=\begin{bmatrix}68 & -102 \\ -102 & 170\end{bmatrix}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение23.10.2014, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение23.10.2014, 23:40 
Заслуженный участник


14/03/10
867
или $A=\begin{pmatrix}1&0\\0&\varepsilon\end{pmatrix}$ и $B=\begin{pmatrix}2&1\\1&2\end{pmatrix}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение23.10.2014, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ага, понял структуру этих примеров (она одинакова).

 Профиль  
                  
 
 Re: Положительная определенность AB+BA при A>0, B>0
Сообщение25.10.2014, 15:03 


12/11/13
85
patzer2097 в сообщении #922366 писал(а):
Смотрите, например, W. Gilbert Strang, Eigenvalues of Jordan Products, The American Mathematical Monthly, 69, 1, 1962, 37-40, а также
D.W. Nicholson, Eigenvalue bounds for AB+BA, with A,B positive definite matrices, статья легко доступна в интернете тут.
Надеюсь, это сможет помочь.


Спасибо, действительно помогли, удалось на пару шагов продвинуться. Далее задача перешла на свойства решения уравнения Ляпунова, пойду создам тему с вопросом. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group