2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Рекуррентное соотношение ортогональных многочленов
Сообщение21.10.2014, 19:39 


21/08/14
70
Евгений Машеров в сообщении #921545 писал(а):
Оно нам оказывается нужным, и мы его "берём силой".
Евгений Машеров в сообщении #921545 писал(а):
и это выражение гарантирует, что если у $p_n$ старший коэффициент единица, то то же будет и у $p_{n+1}$, по построению.


То есть, имеем право рассмотреть случай когда $A_n = 1$

Например мы имеем линейно-независимую систему:

$\{\varphi_n\}_{n=0}^m = \{2^n x^n\}_{n=0}^m = \{A_n x^n\}_{k=0}^m $ где

говорим что всегда можно сделать такую замену:

$\widetilde{\varphi_n} = \frac{1}{A_n} \varphi_n$

Тогда $\{\widetilde{\varphi_n}\}_{n=0}^m = A \cdot \{x^n\}_{n=0}^m$ где $ A_n = A = 1$
А так как в процессе ортогонализации $\{\widetilde{\varphi_n}\}_{n=0}^m$ коэффициент при старшем члене есть произведение $A_n \cdot A_{n-1}$, то единица при нём будет сохранятся.

таким образом соотношение:
$p_{n+1}(x)\ =\ (A_nx+B_n)\ p_n(x)\ -\ C_n\ p_{n-1}(x)$

всегда можно привести к виду:
$p_{n+1}(x)\ =\ (x+\beta_n)\ p_n(x)\ -\ \gamma_n\ p_{n-1}(x)$


Пытался своим языком рассказать. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентное соотношение ортогональных многочленов
Сообщение22.10.2014, 09:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
profrotter в сообщении #921130 писал(а):
Выбирают её обычно так, чтобы норма у многочлена была единичной

Обычно как раз нет -- обычно это неудобно. Термин "нормировка" здесь действительно используют, но в расширенном смысле. Чаще всего в качестве условия нормировки берут $P_n(1)=1$, а вообще бывает по-всякому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентное соотношение ортогональных многочленов
Сообщение22.10.2014, 15:16 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
ewert в сообщении #921790 писал(а):
Чаще всего в качестве условия нормировки берут $P_n(1)=1$
Для чего это удобно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентное соотношение ортогональных многочленов
Сообщение24.10.2014, 14:21 


21/08/14
70
profrotter в сообщении #921889 писал(а):
Для чего это удобно?
Не знаю для чего это удобно.
Удобно:
1. Располагать область определения симметрично относительно нуля $\\  \\ l:[x_1, x_n] \rightarrow [-1, 1]$,
2. производя замены, приводя линейно-независимую систему к виду $\{\varphi_n\}_{n=0}^m = \{t^k\}_{k=0}^m $

Можно использовать соотношение:
$$p_{n+1}(x)\ =\ x\ p_n(x)\ -\ \alpha_n\ p_{n-1}(x)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентное соотношение ортогональных многочленов
Сообщение24.10.2014, 14:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
profrotter в сообщении #921889 писал(а):
Для чего это удобно?

А зачем вообще нормируют?... В данном случае -- для того, чтобы типичные значения многочленов были не слишком большими и не слишком маленькими. Конечно, нормировка в обычном понимании это более-менее обеспечивает,но там нормировочные коэффициенты будут уж больно неуклюжими. А так -- в самый раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентное соотношение ортогональных многочленов
Сообщение26.10.2014, 21:22 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
ewert в сообщении #922562 писал(а):
А зачем вообще нормируют?... В данном случае -- для того, чтобы типичные значения многочленов были не слишком большими и не слишком маленькими. Конечно, нормировка в обычном понимании это более-менее обеспечивает,но там нормировочные коэффициенты будут уж больно неуклюжими. А так -- в самый раз.
Я полагал, что нормируют, чтобы получить ортонормированную систему функций и потом по более компактной формуле вычислять коэффициенты аппроксимирующей функции. Если не нормировать сразу на единичную норму, то это фактически всё равно придётся сделать при расчёте коэффицентов.

Ну вот я формирую ортогональные многочлены с единичным весом и нормирую как Вы предлагаете (на рис. показаны графики многочленов с номерами 0,3,6,9,12,15,18,21,24,27):
Изображение
Как видите разброс значений многочленов имеется. Чем больше номер многочлена - тем уже горизонтальный коридорчик, в который укладывается его график. Выражение для многочлена с номером 10: $$p_{10}(x)=-0,25+13,6t^2-117,8t^4+353,4t^6-429t^8+181t^{10}$$
У многочлена с номером 30 свободный коэффициент -0,15, а коэффициент при старшем члене 11421212042,9.
Теперь формируем многочлены с единичной нормой (на рис. показаны графики многочленов с номерами 0,3,6,9,12,15,18,21,24,27):
Изображение

Все графики равномерно укладываются в некоторый горизонтальный коридорчик. Выражение для многочлена с номером 10: $$p_{10}(x)=-0,8+43,8t^2-379,9t^4+1139,7t^6-1393t^8+584,1t^{10}$$
У многочлена с номером 30 свободный коэффициент -0,79, а коэффициент при старшем члене 606757468,36.
Коэффициенты у многочленов в обоих случаях не удобные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентное соотношение ортогональных многочленов
Сообщение26.10.2014, 23:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
profrotter в сообщении #923294 писал(а):
Я полагал, что нормируют, чтобы получить ортонормированную систему функций

Это -- стандартное понимание термина "нормировка". Однако с чисто практической точки зрения в случае ортогональных многочленов главное другое: чтоб формулки были как можно проще. И тут деление на норму невыгодно: ну кому охота возиться со всякими там корнями; в конце-то концов, если приспичит, разделить на норму всегда можно.

Конечно, это лишь рудимент времён ручного счёта. Но тут уж так: как он сложился -- так и вбит в справочники.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group