2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: ВТФ - поиск доказательства для любого $n$ - тема 2
Сообщение05.11.2014, 21:27 


31/03/06
1384
lasta в сообщении #927143 писал(а):
Не понятен переход от $p^{n-1}$ к $2^{n-1}$. Далее, на сколько я понял не выполняется для указанных показателей. Или я ошибаюсь?


Число $p$ является произвольным простым делителем числа $y$.
Без ограничения общности, можно предположить, что число $y$ - чётное и взять $p=2$.
Только для двух указанных показателей и выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - поиск доказательства для любого $n$ - тема 2
Сообщение06.11.2014, 08:03 


31/03/06
1384
Исправление
--------------------

Феликс Шмидель в сообщении #927109 писал(а):
Имеем: $(\frac{q}{a+b g^2})_2=(\frac{b x^2+a y z}{a+b g^2})_2=(\frac{b x^2+a y z-y z (a+b g^2)}{a+b g^2})_2=(\frac{b (x^2-y z g^2)}{a+b^2 g^2})_2=(\frac{b}{a})_2$.
Последнее равенство имеет место, в силу закона взаимности, поскольку число $(x^2-y z g^2)$ является положительным, примарным и квадратом идеала.
Значит $(\frac{q}{a+b^2 g^2})_2=(\frac{b}{a})_2$.
Далее, $(\frac{b}{a})_2=(\frac{a}{b})_2=(\frac{a yz}{b})_2=(\frac{q}{b})_2=(\frac{b}{q})_2=1$.


исправляется на:

Цитата:
Имеем: $(\frac{q}{a+b g^2})_2=(\frac{b x^2+a y z}{a+b g^2})_2=(\frac{b x^2+a y z-y z (a+b g^2)}{a+b g^2})_2=(\frac{b (x^2-y z g^2)}{a+b g^2})_2=(\frac{b}{a+b g^2})_2$.
Последнее равенство имеет место, в силу закона взаимности, поскольку число $(x^2-y z g^2)$ является положительным, примарным и квадратом идеала.
Значит $(\frac{q}{a+b g^2})_2=(\frac{b}{a+b g^2})_2$.
Далее, $(\frac{b}{a+b g^2})_2=(\frac{a+b g^2}{b})_2=(\frac{a}{b})_2=(\frac{a yz}{b})_2=(\frac{q}{b})_2=(\frac{b}{q})_2=1$.


Теперь, вроде, правильно, но не видно, чтобы эта идея была успешной.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - поиск доказательства для любого $n$ - тема 2
Сообщение06.11.2014, 17:15 


31/03/06
1384
Я вижу некоторое продолжение этой идеи.
Её недостаток заключается в очевидности результата: если число $b$ является квадратом по модулю $q$, то $b (x^2-y z g^2)$ тоже, при условии, что $x^2-y z g^2$ является квадратом.
Заменяя $b x^2$ на $-a y z$ получим, что $(\frac{a+b g^2}{q})_2$ является квадратом по модулю $q$ (после того как покажем, что $-y z$ является квадратом по модулю $q$, используя условие, что $q$ является квадратом по модулю $y z$).
Таким образом, можно не требовать, чтобы выполнялось равенство $a x^2+b y z=q$, $q$ было квадратом по модулю $y z$ и $b$ было нечётным числом, а просто взять любое число $b$, которое является квадратом по модулю $q$ и получить очевидное утверждение, что $b (x^2-y z g^2)$ является квадратом по модулю $q$.
Это утверждение очевидно только при условии, что $x^2-y z g^2$ является квадратом по модулю $q$. На самом деле это не так, и наша цель доказать это.
Пусть простое число $q$ выбрано таким, что число $x^2-y z$ является квадратом по модулю $q$.
Пусть число $b$ удовлетворяет сравнению: $b (x^2-y z) \equiv 1$ по модулю $q$.
Тогда $b x^2-(b x^2-1) g^2$ является квадратом по модулю $q$.
Вопрос в том, существуют ли такие простые числа $q$, что числа вида $v-(v-1) g^2$ не являются квадратами по модулю $q$ для всех квадратичных вычетов $v$ по модулю $q$?

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - поиск доказательства для любого $n$ - тема 2
Сообщение07.11.2014, 13:03 


31/03/06
1384
Компьютерная проверка показывает, что такие простые числа $q$ вряд ли существуют, за исключением нескольких малых $q$ (мы проверили простые $q<1000$, не сравнимые с $1$ по модулю $n$, при $n=5$).
Для всех проверенных $q$ (кроме $q=7$ и $q=17$) имеется редко менее $q/10$ таких вычетов $v$, что $v-(v-1) g$ является квадратом по модулю $q$.
Заметим, что $v-(v-1) g$ является квадратом по модулю $q$ тогда и только тогда когда числа $v^n-4 (v-1)^n$ и $v-(v-1) s$ являются квадратами по модулю $q$, где $s$ - такой вычет по модулю $q$, что $s^n-2$ делится на $q$.
Значит проверяемая идея не работает.
У нас есть дополнительные выражения, которые должны быть квадратами (в том числе и по модулю $q$).
Можно их тоже задействовать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group