2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение28.09.2014, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
hawksylol в сообщении #913417 писал(а):
Munin А какое наиболее часто встречающееся и полное определение касательной в математическом анализе?

А то, которое вы и процитировали: предел секущих линий, взятый при стремлении двух рассматриваемых точек сечения к одной точке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение28.09.2014, 21:57 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
hawksylol в сообщении #913417 писал(а):
А просто дает более полное определение.

Вот я о нём и говорю. Какое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение28.09.2014, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
mihailm в сообщении #913413 писал(а):
Касательная не пересекается с графиком, она касается графика

Две линии пересекаются - значит, имеют общую точку. Не спорите? Таким образом, касание - частный случай пересечения. Не надо пытаться противопоставлять касание пересечению. И касательную незачем противопоставлять секущей. Касательная - это предельное положение секущей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение28.09.2014, 22:02 


19/05/10

3940
Россия

(Оффтоп)

Не Mihr, вот сравните касательное ранение и сквозное (например, головы). Совершенно разные вещи!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение28.09.2014, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277

(Оффтоп)

mihailm в сообщении #913422 писал(а):
Не Mihr, вот сравните касательное ранение и сквозное (например, головы). Совершенно разные вещи!

Однако, у Вас сравнение! Я мысленно содрогнулся...
Предлагаю более гуманный вариант: можно слегка коснуться руки девушки, а можно попытаться добиться чего-то большего... :oops: Тут уж как повезёт...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение28.09.2014, 22:26 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ

(Оффтоп)

Mihr в сообщении #913425 писал(а):
Предлагаю более гуманный вариант: можно слегка коснуться руки девушки, а можно попытаться добиться чего-то большего...
Как-то так.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... YHvDo#t=17

 Профиль  
                  
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение28.09.2014, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1178
Legioner93 в сообщении #913365 писал(а):
Например $y=x^2 \sin{\frac{1}{x}}, \ x_0 = 0$,
Munin в сообщении #913367 писал(а):
Вопрос-то направлен в сторону того, что такое касательная к графику $x^3\sin\tfrac{1}{x}$ в точке $x=0.$
ewert в сообщении #913381 писал(а):
Munin в сообщении #913367 писал(а):
Вопрос-то направлен в сторону того, что такое касательная к графику $x^3\sin\tfrac{1}{x}$
Тогда уж лучше $x^{13}\sin\tfrac{1}{x}$ -- степень приятнее для глаза.
Зря вы на Munin напали. Его пример лежит в $C^1$ (любимый всеми математиками хороший класс).
Скорее всего, он по памяти решил, что касательные определяются именно там. А моя лежит лишь в классе $\mathcal{D}(0)$ (просто дифференцируемость в точке $0$), которого оказывается вполне достаточно, если верить определению с википедии.
Но класс выходит какой-то стрёмный, а значок этот я вижу вообще в первый раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение28.09.2014, 23:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Legioner93 в сообщении #913434 писал(а):
Но класс выходит какой-то стрёмный,

Почему? Очень хорошо там определяются касательные. Вообще говоря, для их определения даже требовать дифференцируемости в точке незачем, она сама получится, как равносильная существованию касательной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение28.09.2014, 23:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Legioner93 в сообщении #913434 писал(а):
Зря вы на Munin напали. Его пример лежит в $C^1$

Не зря (в смысле именно зря). Цэодиношность к делу точно отношения не имеет (да и очень сомнительно, чтоб Munin мыслил именно в этом направлении). Отношение к делу может иметь выпуклость, но и тут цэодиношность ни разу не к делу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение28.09.2014, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

ewert
Скажите уже со всей вашей всегдашней прямотой:
- и закончим на этом очередной раунд обмена любезностями. Я всё-таки не к вам обращался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение28.09.2014, 23:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Munin в сообщении #913447 писал(а):
ewert
Скажите уже со всей вашей всегдашней прямотой:

А вот не надо песен. Вот этого -- я ни разу не утверждал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как понять термин "касательная к графику функции"
Сообщение29.09.2014, 15:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Мне всё равно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group