2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача о делении 5 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 10:54 


08/04/09
25
Всех приветствую! Помогите решить задачу по комбинаторике:

Имеется 5 разных конфет. Надо разделить их между двумя детьми. Сколько комбинаций может быть при условии:

а) у каждого ребенка должно быть не меньше одной конфеты;

б) один из детей может вообще не получить конфет.

Вроде простая задача... Для "а)" сложил числа сочетаний из 5 по 1, 2, 3 и 4. Получилось 30. Для "б)" сложил числа сочетаний из 5 по 0, 1, 2, 3, 4 и 5. Получил 32.

Но в учебнике ответ: "а) 20; б) 22". Я неверно решил или опечатка в книге?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 12 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 10:57 


07/08/14
4231
Cars в сообщении #910833 писал(а):
а) у каждого ребенка должно быть не меньше одной конфеты;

б) один из детей может вообще не получить конфет.

если ребенок не получит конфет, то у него не будет ни одной конфеты, но у него должно быть не меньше одной конфеты ...
здесь противоречие или я что-то не понимаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 5 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 11:04 


08/04/09
25
upgrade в сообщении #910837 писал(а):
если ребенок не получит конфет, то у него не будет ни одной конфеты, но у него должно быть не меньше одной конфеты ...
здесь противоречие или я что-то не понимаю...


Это два разных условия - "а)" и "б)", поэтому ответы разные.

Рассматривайте как две независимые задачи. В первом случае может быть минимум 1 конфета, во втором минимум 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 12 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 11:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Не помню, что такое числа сочетаний; наверное, хрень какая-то.
Если конфеты разные, то, очевидно, способов получается $2^{12}$: первая либо направо, либо налево; вторая либо направо, либо...
Теперь давайте подумаем, какое слово в условии нужно игнорировать, чтобы получилось 22 или 32. У меня пока не получается.

-- менее минуты назад --

А нет, нашёл. Надо игнорировать слово "двенадцать" и вместо него читать "пять". Тогда Вы правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 12 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 11:07 


07/08/14
4231
попробуйте переформулировать задачу:
есть $5$-разрядный процессор 2 ребенка ... каждый разряд принимает либо $0$ либо $1$, ($0$ означает что конфета находится у другого ребенка.

-- 23.09.2014, 11:09 --

б - $2^{5$}

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 5 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 11:12 


08/04/09
25
ИСН в сообщении #910845 писал(а):
Не помню, что такое числа сочетаний; наверное, хрень какая-то.
Если конфеты разные, то, очевидно, способов получается $2^{12}$: первая либо направо, либо налево; вторая либо направо, либо...
Теперь давайте подумаем, какое слово в условии нужно игнорировать, чтобы получилось 22 или 32. У меня пока не получается.

-- менее минуты назад --

А нет, нашёл. Надо игнорировать слово "двенадцать" и вместо него читать "пять". Тогда Вы правы.


Да, в Теме была ошибка. Исправил 12 на 5. Спасибо за замечание.

На счет "направо и налево". Ребенку не важно в какой последовательности конфеты осядут в его карман. Важны их количество и состав :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 12 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 11:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Последовательность написана на них самих. Ведь одна из них - "первая", другая - "вторая" и т.д.
Ну а по сути, я же говорю, Вы правы: 30 и 32.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 5 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 11:22 


07/08/14
4231
а не $27$ и $32$?

для варианта а) $2^5-5$

$-5$ вводится из предположения что ребенок с одной конфетой может принимать $5$-ть состояний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 5 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 11:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
При чём тут это? Важно, сколько состояний может принимать ребёнок с нулём конфет - ведь это их мы вычёркиваем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 5 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 12:31 


07/08/14
4231
да, согласен. состояния ребенка с одной разной конфетой уже входят в $2^5$

-- 23.09.2014, 12:55 --

тогда почему $30$ ?
состояний ребенка с нулем конфет всего одно, $31$ тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 5 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
upgrade в сообщении #910893 писал(а):
состояний ребенка с нулем конфет всего одно

А не играет роли, кто останется без конфет?
Или по-другому - если оба должны быть с конфетами, то один не может остаться без конфет и не может забрать все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 5 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
upgrade в сообщении #910893 писал(а):
состояний ребенка с нулем конфет всего одно

Ещё есть состояние другого ребёнка с нулём конфет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о делении 5 конфет между двумя детьми
Сообщение23.09.2014, 14:27 


07/08/14
4231
верно, надо вычесть два состояния - когда все 5-ть конфет и когда ни одной конфеты...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group