2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Об эмпирическом познании сущности человека, Вселенной и Бога
Сообщение25.08.2007, 19:56 


25/08/07
8
На самом деле, всё очень просто, так просто, что проще некуда.
«Познай себя, и ты познаешь Бога» - золотые слова, потому как истинные.
Познать себя означает познать свою сущность. А что является вашей сущностью?

Сущность это нечто такое, что остаётся неизменным в течении всей вашей жизни и является необусловленным, то есть независящим от обстоятельств вашего рождения и вашей жизни ? Ни тело, ни ум, с которыми вы себя отождествляете, не могут быть сущностью, поскольку они непостоянны и обусловлены. Кроме того, вы можете отстраниться от тела-ума, и со стороны наблюдать за его жизнедеятельностью (моторикой, мыслями, чувствами, ощущениями, эмоциями…), - но наблюдатель не может быть наблюдаемым, субъект наблюдения не может быть объектом своего наблюдения, глаз не может видеть самого себя (разве что – своё отражение в зеркале).

Что, как не сознание, (не путать с осознанием) остаётся неизменным и необусловленным от рождения до смерти человека? (Сознание - в физиологическом смысле). Именно сознание (чистое сознание) и является сущностью любого человека, сущностью любого живого существа. Чистое сознание является своего рода экраном (или зеркалом), на который проецируется и которым воспринимается и субъект и окружающая его реальность. Восприятие чистым сознанием является восприятием не субъекта, а чистым восприятием – когда восприятие есть, а воспринимающего субъекта нет (сознание свободно от тела-ума). Это восприятие глазами зеркала, глазами пустоты – нет того, кто стоит за этими глазами, кто смотрит этими глазами.

Не вдаваясь в детали, можно выделить четыре состояния чистого сознания:
1. чистое сознание, не осознающее и не воспринимающее объективную реальность (сон без сновидений)
2. чистое сознание, воспринимающее реальность сновидений (сон со сновидениями)
3. чистое сознание, воспринимающее “объективную реальность” (бодрствование)
4. чистое сознание, воспринимающее и осознающее самоё себя.

Именно четвёртое состояние и позволяет человеку познать самого себя, свою сущность. И это познание самого себя, фактически, является познанием Бога, поскольку сущность человека оказывается Сущностью Бога. Сущность одна.

“Не следует множить сущности без необходимости.
Самое простое объяснение скорее всего и есть правильное”
У. Оккам


Методом, позволяющим человеку войти в четвёртое состояние, в состояние
ни тела/ни ума, является медитация.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.08.2007, 21:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Цитата:
Не вдаваясь в детали, можно выделить четыре состояния чистого сознания:
1. чистое сознание, не осознающее и не воспринимающее объективную реальность (сон без сновидений)
2. чистое сознание, воспринимающее реальность сновидений (сон со сновидениями)
3. чистое сознание, воспринимающее “объективную реальность” (бодрствование)
4. чистое сознание, воспринимающее и осознающее самоё себя.


А как быть с «проспиртованным сознанием», разве оно не самое чистое? Как стеклышко….


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.08.2007, 21:42 


25/08/07
8
Шимпанзе писал(а):


Цитата:
А как быть с «проспиртованным сознанием», разве оно не самое чистое? Как стеклышко….


Шимпанзе, ёлы-палы, не видать тебе бананов, как своих ушей!
Я же сказал, не вдаваясь в детали!
Карроче, могу предложить ките-кэт. А чё, вполне нормальный закусь!
Я, правда, сам не пробовал, но кошкам, грят, ндравится.
Впрочем, так и быть, у меня завалялась банка маринованных огурчиков,
оччинь вкусных (без балды, могу рецепт дать), приезжай закусить.
Будду оччинь рад!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.08.2007, 22:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Маринованные не употребляю, закусываю малосольными, хрустящими огурчиками с мелко нарезанным лучком, чуть залитым оливковым маслом…
Но как не старался Бога таким путем не познал. Видимо дело все, действительно, в маринаде.


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.08.2007, 22:16 


25/08/07
8
Шимпанзе писал(а):
Цитата:
А как быть с «проспиртованным сознанием», разве оно не самое чистое? Как стеклышко….


Специально, для «проспиртованного сознания», в авторском исполнении:

Братья во кресте

«Жил в незапамятные времена человек, которого распяли за то,
что он слишком сильно любил людей…
Но вот удивительное дело – я встречал его вчера трижды.
Первый раз он просил полицейского не бросать в тюрьму падшую женщину,
второй раз – бражничал с бродягами, а в третий раз –
дрался на кулаках с соглядатаем в стенах храма».
Дж. Х. Джебран


Постой, браток, подай опохмелиться,
Ведь ты не раз болел и сам –
Башка трещит, нутро мутит и нечем застрелиться,
Подай «волыну» или рубль на сто грамм.

Христос воскрес, подайте Христа ради,
Ведь мы же – крестники, братан:
Нас окрестила водка: грусть – тоски отрада,
Гранёный окрестил стакан.

Сказал Христос: «Все люди – братья»,
Сказал про тех, кто выпить не дурак.
Он пред тобой стоит, он на распятьи,
И словно гвоздь, забит в ладонь пятак.

Не спас Христа Отец Небесный,
Коль Он не спас – так ты спаси,
Ты сделай этот день воскресным,
Христа помилуй – воскреси!

Христос во истине воскреснет,
А истина – она в вине,
Она в застольной светлой песне,
В улыбке детской и в слезе.

Постой, браток, подай опохмелиться,
Ты на мгновенье Богом можешь стать,
А если нечем, если нечем поделиться –
Свободно место рядом встать.

Христос воскрес, подайте, Христа ради,
Христа распятого - спаси, братан.
Нас побратала водка: грусть-тоски отрада,
Нас породнили веч-ные сто грамм.

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:

Шимпанзе писал(а):
Маринованные не употребляю, закусываю малосольными, хрустящими огурчиками с мелко нарезанным лучком, чуть залитым оливковым маслом…
Но как не старался Бога таким путем не познал. Видимо дело все, действительно, в маринаде.


Шимпанзе


И гиде же ты по зиме, да по весне берёшь малосольные...
Каррроче, бери рецепт, пока дают, авось и вправду просветлеешь.
Слушай, а свои маринованные помидорчики я могу зараз банку слопать!
Ты такие наверняка не пробовал! Хошь попробовать? Щас самое время
мариновать. Уж от них-то точно просветлеешь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Об эмпирическом познании сущности человека, Вселенной и
Сообщение25.08.2007, 22:30 


19/07/07
22
Москва
Познавший Бога писал(а):
На самом деле, всё очень просто, так просто, что проще некуда.
«Познай себя, и ты познаешь Бога» - золотые слова, потому как истинные.
Познать себя означает познать свою сущность. А что является вашей сущностью?

Сущность это нечто такое, что остаётся неизменным в течении всей вашей жизни и является необусловленным, то есть независящим от обстоятельств вашего рождения и вашей жизни ? Ни тело, ни ум, с которыми вы себя отождествляете, не могут быть сущностью, поскольку они непостоянны и обусловлены. Кроме того, вы можете отстраниться от тела-ума, и со стороны наблюдать за его жизнедеятельностью (моторикой, мыслями, чувствами, ощущениями, эмоциями…), - но наблюдатель не может быть наблюдаемым, субъект наблюдения не может быть объектом своего наблюдения, глаз не может видеть самого себя (разве что – своё отражение в зеркале).

Что, как не сознание, (не путать с осознанием) остаётся неизменным и необусловленным от рождения до смерти человека? (Сознание - в физиологическом смысле). Именно сознание (чистое сознание) и является сущностью любого человека, сущностью любого живого существа. Чистое сознание является своего рода экраном (или зеркалом), на который проецируется и которым воспринимается и субъект и окружающая его реальность. Восприятие чистым сознанием является восприятием не субъекта, а чистым восприятием – когда восприятие есть, а воспринимающего субъекта нет (сознание свободно от тела-ума). Это восприятие глазами зеркала, глазами пустоты – нет того, кто стоит за этими глазами, кто смотрит этими глазами.

Не вдаваясь в детали, можно выделить четыре состояния чистого сознания:
1. чистое сознание, не осознающее и не воспринимающее объективную реальность (сон без сновидений)
2. чистое сознание, воспринимающее реальность сновидений (сон со сновидениями)
3. чистое сознание, воспринимающее “объективную реальность” (бодрствование)
4. чистое сознание, воспринимающее и осознающее самоё себя.

Именно четвёртое состояние и позволяет человеку познать самого себя, свою сущность. И это познание самого себя, фактически, является познанием Бога, поскольку сущность человека оказывается Сущностью Бога. Сущность одна.

“Не следует множить сущности без необходимости.
Самое простое объяснение скорее всего и есть правильное”
У. Оккам


Методом, позволяющим человеку войти в четвёртое состояние, в состояние
ни тела/ни ума, является медитация.


Совершенно правильное рассуждение.
Через медитацию можно осознать самого себя.
Взгляните еще вот на что:
Вы наверное в курсе, что такое биолокация?
Так вот есть мнение, что содержащаяся информация обо всем может и воспринемается человеком (при помощи рамки, маятника и т.д.), но сдесь нужно правильно задавать (фомулировать) вопрос на который хочешь получить ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об эмпирическом познании сущности человека, Вселенной и
Сообщение25.08.2007, 22:53 


25/08/07
8
ctc писал(а):

Цитата:
Совершенно правильное рассуждение.
Через медитацию можно осознать самого себя.

На чём основывается Ваше мнение? На логичности моих умозаключений
или на Вашем собственном опыте?


Цитата:
Взгляните еще вот на что:
Вы наверное в курсе, что такое биолокация?
Так вот есть мнение, что содержащаяся информация обо всем может и воспринемается человеком (при помощи рамки, маятника и т.д.), но сдесь нужно правильно задавать (фомулировать) вопрос на который хочешь получить ответ.

Да, я в курсе. С помощью рамки я очень удачно определил место прохождения
водной жилы, теперь в моём колодце в саду всегда полно воды, скока ни качай.

Но никакая биолокация не поможет Вам познать свою сущность,
Сущность Бога. Это ЗНАНИЕ - совсем из другой оперы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.08.2007, 23:01 


19/07/07
22
Москва
На своем личном опыте

"Но никакая биолокация не поможет Вам познать свою сущность,
Сущность Бога. Это ЗНАНИЕ - совсем из другой оперы."

Никто и не спорит...

Аська у Вас имеется?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 01:54 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
 !  Dan_Te:
Познавший Бога
Замечание за оффтопик и за фамильярный стиль общения. Если эта тема на самом деле посвящена маринованным огурчикам, это следовало написать с самого начала, и тогда уж в соответствующем разделе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 07:35 


25/08/07
8
Шимпанзе
Цитата:
Замечание за оффтопик и за фамильярный стиль общения.

Dan_Te прав. Вчера пивка перепил, вот меня и "понесло", как Остапа Бендера. :( Приношу Вам свои извинения. Простите великодушно дурака старого. Не серчайте! :wink:

Добавлено спустя 24 минуты 37 секунд:

ctc писал(а):
На своем личном опыте


То есть Вы, на своём личном опыте, познали свою сущность, познали Бога?
(Ведь именно в этом смысле я говорил о познании себя).
Сомневаюсь я, однако. :roll: По Вашим сообщениям этого не скажешь.

Нет, аськи у меня нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 13:44 


25/08/07
8
Общепризнанные мнения и то, что каждый считает делом давно решённым,
чаще всего заслуживают исследования.”
Г. Лихтенберг


“Подвергай всё сомнению” – сказал кто-то из древних. Именно это я и прошу вас сделать – подвергнуть сомнению общепринятые и, казалось бы, очевидные истины, и не отвергать с ходу то, что кажется противоречащим здравому смыслу. История науки показывает, что общепринятые истины часто оказывались заблуждениями, и то, что казалось невероятным, становилось очевидным.

Итак, сущностью человека и всех живых существ является чистое сознание. А что является сущностью Вселенной?

Вспомним основной вопрос философии: что первично - сознание или материя? Сама постановка этого вопроса является неверной, поскольку принимает за аксиому как существование сознания, так и существование материи (обьективной реальности). Но если существование сознания действительно бесспорно, то для принятия за аксиому существования обьективной реальности нет достаточных оснований. Действительно ли эта реальность является обьективной, т. е. имеющей самостоятельное, независимое от сознания существование? Существует ли в действительности то, что существует?

Вопрос кажется абсурдным только на первый взгляд. Никто и никогда не сможет доказать существование обьективной реальности, поскольку мы никогда не имеем и не сможем иметь дело непосредственно с самой обьективной реальностью, но всегда только с её восприятием в сознании. А бесспорное существование восприятия реальности вовсе не доказывает существование самой реальности. Самый наглядный пример – сновидение, где восприятие реальности есть, а самой реальности нет. Только проснувшись вы осознаёте, что то, что вы принимали за объективную реальность, существующую независимо от вас и вашего сознания, на самом деле было реальностью вашего сновидения, а вы – сновидящим. Фактически во время вашего сновидения вы (ваше сознание) были богом – создателем реальности и самой реальностью, творцом и творением, творцом-творением. (“И создал Бог человека по образу и подобию своему” и “Не говорил ли я вам, что вы – боги”) Но вы не осознавали этого, не осознавали, что вы являлись всего лишь одним из персонажей вашего собственного сновидения, что в действительности не было ни вас, ни “объективной реальности”.

И восприятие в сновидении, и восприятие в бодрствующем состоянии происходят в сознании, и если оно нас обманывает во сне, то почему не может обманывать и наяву? И каждого в отдельности, и всех вместе. Ведь качество и сновидения, и бодрствования одно и то же: восприятие, не вызывающее сомнений в реальности происходящего, и общность восприятия реальности у всех воспринимающих (в сновидении – у всех его персонажей).
(Со общность знания реальности – сознание) Очевидные различия между бодрствованием и сновидением не являются принципиальными и носят чисто количественный характер (такой же, как между океаном и каплей океана). Существование капли воды предполагает возможность существования мирового океана. Существование капли сознания, способной создать реальность сновидения длиною в мгновение, предполагает возможность существования океана сознания, способного создать реальность сновидения бесконечно большой протяжённости как во времени, так и в пространстве. Докажите , что это невозможно !!! Докажите, что то, что вы считаете объективной реальностью, не может являеться реальность Сновидения, а вы – одним из его персонажей !!!

Все персонажи ваших сновидений не имеют самостоятельной сущности, поскольку существуют только в сознании. Их сущностью является сознание (подсознание), они “сделаны” из сознания.

Таким образом, сущностью как персонажей ваших сновидений, так и всех живых существ (см. моё первое сообщение в этой теме) является сознание, поэтому правомерно предположить, что каждый из нас может являться просто персонажем Сновидения, Сновидения Высшей Реальности, то есть “все мы сделаны из того же материала, что и наши сны” – из Сознания. И в таком случае существуют три вида реальности:

1. Высшая Реальность – Сновидящий
2. “Обьективная реальность” – Сновидение
3. Субьективная “реальность” – индивидуальные сновидения.

В результате, имеем две гипотезы: гипотезу обьективной реальности (первичности материи и вторичности сознания) и гипотезу Сновидения (материя и сознание едины и являются различными формами одного и того же Сознания).

----------------

“Не следует множить сущности без необходимости.
Самое простое объяснение скорее всего и есть правильное”
У. Оккам

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 08:08 


25/08/07
8
Ни гипотезу объективной реальности, ни гипотезу Сновидения нельзя ни доказать, ни опровергнуть с помощью научных, рациональных методов познания -
ни дедуктивно, ни воспроизводимыми экспериментами. То, что наука не способна познать Истину, это полбеды. Беда в том, что она отвергает возможность иррационального познания Истины, отвергает многочисленные свидетельства познавших Истину, основателей и последователей многих религиозных и философских течений, утверждающих одно и то же: всё есть Сознание, «сделано» из Сознания и существует в Сознании. Об этом говорится, например, в «Упанишадах», «Бхагавад-гите», Дзен-буддизме, Кашмирском Шиваизме, Лайя-йоге, Адвайте.

Исходя из своего собственного двукратного опыта познания Истины, я утверждаю
следующее: существует Высшая Реальность (Сознание), осознающая, что она является Источником Вселенной. Осознающая, что не имеющая самостоятельного существования, целая и неделимая (подобная отражению в зеркале) и расширяющаяся Вселенная является её Телом. Осознающая себя вне этого Тела. Человек способен осознать себя своей Сущностью, т.е. Источником, если очистит своё сознание от его носителя (тела-ума), оставшись осознающим себя Чистым Сознанием.

Всё! Диалога не получилось, а с самим собой разговаривать мне надоело!
Скучно! :evil:

В качестве прощального подарка - высказывания Ошо о философии, собранные
мной воедино из нескольких его книг.

“Почему я против философии”

Философия, само это слово, означает любовь к мудрости, любовь к Истине. И двадцать пять веков назад она таковой и являлась. Это было время великих философов, таких как: Гаутама Будда, Шанкара, Махавира, Лао-цзы, Чжуан-цзы, Ли-цзы, Пифагор, Гераклит, Сократ, Заратустра. В то время философия была высочайшим полётом к Истине. Одним её крылом была наука, другим – религия. Религия не в смысле верований, догм и ритуалов, а в истинном значении этого слова – бытия в глубокой гармонии со всем существованием благодаря проникновению в суть человека.
Современная философия стала просто тенью науки и утратила свою былую славу. Это больше не наука наук, больше не королева. Она становится всё более пустой. Она даже не может найти собственных вопросов, все её вопросы заимствованы. Философия – это умирающее явление. Неудивительно, если в один прекрасный день вы вдруг узнаете, что философия умерла. Она лежит на смертном одре.

Я против философии, поскольку знаю всё это изнутри: я изучал философию, будучи студентом, и был профессором философии. Я знаю, как человек посвящённый, что наиболее бесполезное занятие на Земле – это философия; наиболее не созидательная, наиболее претенциозная. Но есть люди, склонные к философии, и если вы один из них, пожалуйста, отбросьте это, иначе вы и ваша энергия рассеются в пустоте. Философия поймала в свою ловушку многих людей и разрушила их жизни.
Современный философ очень зауряден. Он не что иное, как профессор философии. Его философия - не наслаждение его жизни, это не песня, это не музыка, это не празднование. Вся его профессия зависит от заимствованных знаний, а моя работа направлена на то, чтобы помочь вам узнать Истину, узнать её единственно возможным путем – на собственном опыте. Когда вы узнаете, всё заимствованное исчезнет, станет неважным, бессмысленным, потеряет всё свое значение. И вместе с ним исчезнут все профессора философии.
В настоящий момент вы уважаете их, чтите их, потому что чувствуете, что вы невежественны, и считаете их знающими. Слепой ведет слепого! Вы гораздо честнее их, ведь вы, по крайней мере, признаёте свою слепоту, а они не признаются в своем невежестве. Каким авторитетом они могут обладать? Авторитет должен исходить из своего собственного опыта. Это единственный источник авторитета. Они дурачат других людей и, возможно, самих себя. Это не настоящие философы, а, скорее, умствующие болваны.

Философия – это разминка для ума, гимнастика для логики. Это – “бесполезная страсть”. Это похоже на шахматы – очень интеллектуальная игра, очень увлекательная, но бессмысленная. Это – игры с тенями, мыслями, концепциями. И в эту игру можно играть бесконечно, до тошноты – в ней не может быть конца. Один вопрос рождает другой, одно слово – другое, одна теория – другую теорию, и так до бесконечности.
Философия ничего не даёт человеку. Она никогда еще не помогла кому бы то ни было познать Истину. Она не даёт человеку никакого радикального преобразования. Она только потакает вашему эго, даёт иллюзию всеобъем-лющего знания, не наделяя вас при этом никакой мудростью. Философия – это дерьмо! Это просто способ спрятать от себя собственное невежество за завесой заимствованных знаний. Но Истину можно познать только непосредственно – её нельзя узнать через книги или писания. Природу человека, природу существования можно познать только через себя, только через свой собственный опыт – другого пути нет.

Философия – это псевдоявление, суррогат, и она мешает вам искать Истину, потому что вы начинаете увлекаться словами. Вы совершенно забываете, что Истина – не слово, любовь – не слово, Бог – не слово, свет – не слово.
Философия подобна слепому, размышляющему о свете. Помогут ли ему теории и размышления о свете узнать свет? Знать о свете не означает “знать свет”. Знать свет – это совершенно другое явление. Для этого нужны глаза, нужен опыт, а не теории и размышления.
Я не философ – я врач. Я хотел бы помочь вам раскрыть ваши глаза – они закрыты вашим умом, веки ума скрывают от вас Реальность. Вы слепы, но с вашими глазами все в порядке – просто поднимите веки вашего ума – и вы узнаете. И всё, что вам придётся узнать – это Бог. Бог – не вера, а переживание, переживание Истины, переживание Реальности.

Для настоящего искателя заимствованных знаний недостаточно – он хочет видеть. Он не хочет размышлять о Боге или верить в Бога – он хочет встретить Бога. Его не удовлетворяет концепция Бога. Как может помочь концепция?
Когда вы испытываете жажду, вас не может удовлетворить формула Н2О. На протяжении миллионов лет человек пьет воду, ничего не зная об Н2О, и вода его вполне удовлетворяет.
Философия говорит о воде, а религия пьет. По этой причине я против философии, я всей душой за религию. Религия для меня – это проникновение, проникновение в красоту жизни, проникновение в ту необьятную тайну, которая нас окружает, проникновение в вашу собственную суть и суть других людей, в суть существования. У неё нет ничего общего ни с какой догмой, ни с какой верой, ни с каким культом.

Религия состоит из опыта, экспериментирования; она столь же научна, как любая другая наука. Различие между религией и наукой лежит не в методологии, а только в обьекте исследования. На самом деле, религия – это высшая наука, это наука наук, поскольку узнав свою настоящую природу, свою суть – вы узнаете природу и суть всего существования, познать которые другим путём просто невозможно.

Религия означает: человек встаёт на ноги, принимает ответственность за своё существо; он начинает смотреть, искать и вдаваться в глубину вопроса “кто я?”. И подобное не должно быть всего лишь любопытством.
Религия вне любопытства. Религия – это очень открытый, подлинный поиск, это исследование. Любопытство инфантильно, это всего лишь небольшой зуд в голове. Вам хочется почесаться, а потом вы испытываете облегчение. Философия и есть такое почёсывание, а религия занимается жизненно важными вопросами. В философии вы никогда не вовлекаетесь во что-то, вы всегда отстранены. Вы копите знания, но никогда не применяете их на практике. Вы играете с игрушками, это не вопрос жизни и смерти. Философия – это излишнее любопытство.
Религия – это не любопытство, это очень искренний поиск. Жить, не зная себя – это почти то же самое, что быть мертвым. Упанишады делят людей на две категории: знающие свою сущность и убивающие всою сущность. Жить, не зная себя самого – вот настоящее самоубийство. И мы все живём, не зная самих себя. Мы совершенно не знаем, кто мы есть, откуда мы, почему мы есть, для какой цели мы есть, куда мы движемся, каков смысл жизни. Мы ничего не знаем о самих себе.
Фрейд написал в письме другу: “После того, как всю мою жизнь я выслушивал рассказы тысяч людей об их несчастьях, я пришел к выводу, что человечество обречено оставаться несчастным, и причиной тому то, что человек не знает, чего он хочет.” Человек никогда не узнает, чего же он хочет, ибо, прежде всего, он не знает, кто он такой.
Всю жизнь человек бегает за своими постоянно меняющимися устремлениями, но никогда не попадёт к месту своего назначения, ибо оно скрыто в природе человека, в его сущности. Между рождением и смертью человек живёт в постоянном напряжении, не зная красоту и благословение своего внутреннего естества, которое ближе всего и которое нужно узнать прежде всего.

Первый шаг к жизни – это самопознание. Оно не может быть простым любопытством. Есть множество людей, которые исследуют из любопытства, но любопытство никогда не может преображать жизнь – оно, опять же, всего лишь зуд, который можно очень легко снять. Пока ваш поиск не станет страстным и самозабвенным, вы не сможете узнать тайны вашего бытия. Простого любопытства недостаточно.
Настоящий поиск начинается со слов “я не знаю”. Нужно отбросить все заимствованные знания и всякое философствование, отбросить и веру и неверие, отбросить мышление, отбросить ум. И верования, и сам ум – это наркотики, а Истина доступна только тем, кто полностью свободен от наркотиков, не только химических, но и ментальных. Истина приходит только через выход за пределы ума, только через медитацию. Вопрос не в понимании Истины – вопрос в видении. Вы просто увидите Истину.

Единственный способ познать любовь – это любить. Единственный способ научиться плавать – это плавать. Единственный способ познать Реальность – это быть подлинным. Ум делает вас фальшивыми. Вы наполняетесь словами, концепциями, теориями, писаниями и другими “измами”. Ум не даёт вам истинного. Он даёт вам только отражения, и эти отражения также искажены. Знание приходит не через ум, но всегда через не-ум. Не через познающего, но только тогда, когда познающий исчезает.

Философия – это игра ума, а Истина может быть познана лишь тогда, когда вы находитесь в состоянии не-ума. Поэтому философ никогда не познает Истину. Да, философия говорит о значительных явлениях – свободе, любви, Боге, медитации – но она только говорит о чём-то, она ходит вокруг да около. Философ никогда не медитирует.
Философы продолжают растрачивать свои жизни, думая о том, что уже внутри них. Они могли бы прыгнуть внутрь в любой момент. Когда вы в уме – вы снаружи, когда в не-уме – вы внутри. Весь поиск, всё путешествие заключается в этом перемещении от ума к не-уму.

Истина не скрыта, она перед вами, но любая философия, любое учение, в том числе и моё, являются барьером на пути к ней. Всё моё усилие направлено на то, чтобы вы осознали глупость всякого мышления как такового. Не язык есть дверь к реальности, но молчание. Внутренний диалог должен прекратиться, только тогда придёт ясность, только тогда Реальность откроется вам. Только с безмолвием приходит видение. Когда всё спокойно внутри вас, когда ничто не возбуждается внутри вас, тогда вы можете узнать то, о чём я говорю, то о чём двадцать пять веков назад говорил Будда. Вы поймёте не только меня, вы поймёте всех пробуждённых всего прошлого, настоящего и будущего, так как вы сможете осознать себя, вы сможете увидеть это сами.

Я расскажу вам притчу.
Человек сказал: “Я вижу.”
И люди заключили: “Он безумен – распните его.”
Тем не менее человек повторил: “Я вижу.”
И люди заметили: “Да это же человек крайностей.” Но они стерпели его.
А человек продолжал говорить: “Я вижу.”
И люди сказали: “Он эксцентричный.” И человек понравился им.
Но люди всё ещё посмеивалисьнад ним.
А он снова упрямо сказал: “Я вижу.”
И люди признались: “В его словах что-то есть.” И они чуть-чуть прислушались к нему.
Но человек сказал, словно и не говорил прежде этого: “Я вижу.”
И люди наконец проснулись. И они собрались вокруг него и воздвигли во имя его храм.
А человек сказал лишь: “Я вижу.”

Я говорю именно это: я вижу. Я постоянно говорю одно и то же: я вижу. Я вижу и вы тоже способны видеть. И это видение и есть цель.
На Востоке мы не называем философию философией. Мы называем её даршаной. Даршана означает способность видеть. Я не передаю вам никакого послания. Я просто кричу: я увидел, я вижу, а вы слепы. Если вы готовы рисковать, откройте глаза и видьте, ведь Бог находится перед вами.

Добавлено спустя 15 минут 8 секунд:

СУПЕРМОДЕРАТОРЫ !!!

Прошу Вас закрыть эту тему.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 11:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
Познавший Бога писал(а):
наука ... отвергает возможность иррационального познания Истины


Наука не отвергает "возможность иррационального познания Истины" (именно Истины - с "большой" буквы). Наука просто говорит, что к ней эта иррационально познанная Истина не имеет ни малейшего отношения. Поскольку никакими воспроизводимыми и контролируемыми опытами проверить, что это действительно Истина, невозможно, о чём Вы и сами пишете:

Познавший Бога писал(а):
Ни гипотезу объективной реальности, ни гипотезу Сновидения нельзя ни доказать, ни опровергнуть с помощью научных, рациональных методов познания -
ни дедуктивно, ни воспроизводимыми экспериментами.


Ну уж таков научный метод. По определению. Всё, что пользуется другими методами - не наука. По определению.

Познавший Бога писал(а):
отвергает многочисленные свидетельства познавших Истину, основателей и последователей многих религиозных и философских течений, утверждающих одно и то же: всё есть Сознание, «сделано» из Сознания и существует в Сознании. Об этом говорится, например, в «Упанишадах», «Бхагавад-гите», Дзен-буддизме, Кашмирском Шиваизме, Лайя-йоге, Адвайте.


По той же самой причине: эти свидетельства никаким способом проверить невозможно. Вопрос о том, что из чего "сделано" - сознание из материи или материя из сознания - вообще ни к какой науке отношения не имеет, хотя многие "философы" утверждают обратное. Но они в этом месте покидают область науки философии и переходят в область псевдонауки "философии".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 18:58 


19/07/07
22
Москва
Это не бог создал людей, а создали бога по своему образу и подобию и внушали сами себе тысячи лет абсурд и заблуждение, которое очевидно. Что еще мы создали? Науку, которая полностью противоречит религии своими теориями, хотя основывается полностью на религиозных суевериях. Философия вся пронизана религией, как пронизана ей психология и педагогика – три фундаментальных отрасли, не считая биологии, которые полностью религиозны.
Чтобы мы были уверены в тех знаниях, которые мы имеем, нам нужно быть уверенными в тех знаниях, которые стали основой всего. Но какие знания принять за основу. По идее если мы живые существа, то фундаментальными науками должны стать биология, она изучает процессы в организме, затем психология, она должна описывать процессы в мозге, философия, эта наука
по идее как любовь к мудрости должна формировать представление людей об обществе. Но, так как биологи не разобрались в работе мозга, а психологи начали заниматься душой, мы видим науку философию, которая является полным собранием заблуждений. Какая из этих наук на какой основывала свои теории не известно. Но если мы рассматриваем душу человека, как некий субъект, биологи должны найти ее в организме. Они этого не сделали, поэтому психологи и психоаналитики тоже создали свои теории безосновательно. Ни одно утверждение в этих науках
нельзя принимать за истину. Это определенно еще и потому, что все научные теории начинаются с гипотез, как неких предположительных суждениях, на которых мы строим свои умозаключения. Предположение – это догадка, которую нужно доказать. Мы знаем, что в логике нет истины, а доказать можно все, что угодно, особенно если это делать сложным научным языком. Мозг самого ученого ни за что не разберется в этих хитросплетениях научных терминологических тирадах, тем более мозги тех, кто это будет слушать или читать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.08.2007, 10:47 
Заблокирован


26/03/07

2412
Познавший Бога
Хотелось бы Вас поддержать : ни в коем случае не надо закрывать тему.

Цитата:
Итак, сущностью человека и всех живых существ является чистое сознание. А что является сущностью Вселенной?


Цитата:
что первично - сознание или материя? Сама постановка этого вопроса является неверной, поскольку принимает за аксиому как существование сознания, так и существование материи (обьективной реальности). Но если существование сознания действительно бесспорно, то для принятия за аксиому существования обьективной реальности нет достаточных оснований. Действительно ли эта реальность является обьективной, т. е. имеющей самостоятельное, независимое от сознания существование? Существует ли в действительности то, что существует?


Вы затронули фундаментальные вопросы. Разрешите несколько слов по подчеркнутым моментам.

1. Из личного опыта следует удивительная вещь : та часть человека, которая ощущает себя как себя, не меняется в течение жизни. Каким ты был, таким остался ((с) Исаковский, 49). Т.е. чистое сознание не зависит ни от мирового, ни от собственного времени. Из этого факта, который могли бы подтвердить многие, могут последовать очень интересные выводы.

2. Ответ на вопрос : существует ли то, что существует, - может оказаться не менее парадоксальным, чем сам вопрос, а именно :

существует то, что не существует.***

Основанием для данного высказывания служит логический результат, следующий из топологического анализа одного точного решения уравнений гравитации : исходя из локально существующей реальности - непрерывного гравитационного поля (и эквивалентного ему кривого пространства-времени), порождаемого (порождающего) пылевидной материей (пылевидную материю), т.е. идеальным веществом без давления и температуры, а также электрическим зарядом, которому геометрически соответствует незакрывающаяся "горловина" - дырка в пространстве-времени, мы с удивлением обнаруживаем, что глобально всё пространство-время становится всюду "дырявым" (рваным), имеющим меру ноль. Другими словами, существует то, что "равно нулю", т.е., как бы и не существует.

Вот что может, возможно, поддержать Ваше исходное наблюдение : где сидит и что из себя представляет наше "я", т.е. сознание.

*** Можно высказать и более емкое предложение :

Мир существует, потому что он не существует.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group