2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Конфликт лебединого сценария (по Семёнову) с палеонтологией
Сообщение13.10.2014, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VIP в сообщении #918426 писал(а):
Действительно, человек много слабее даже шимпанзе, очень не защищен от внешней среды, не имеет ни сильных клыков, ни сильных рук, ни шерсти, да много чего не имеет. Зато, он все это научился компенсировать в процессе эволюции.

Ровно наоборот: когда организму чего-то не нужно (то есть, уже компенсировано), или слишком дорого (ресурсы стоит выделить на что-то другое), то он это теряет: и клыки, и шерсть, и скелетную мускулатуру.

VIP в сообщении #918426 писал(а):
Вообще, в некотором смысле, Человек Разумный эволюционный парадокс, впервые, за миллиарды лет и миллионы видов, эволюция пошла не обкатанным путем, а совершенно новым.

Это выдумки, не имеющие ничего общего ни с Homo sapiens, ни с тем, какими путями идёт эволюция.

VIP в сообщении #918426 писал(а):
Что показывает, что вероятность возникновения человекоподобного разума и космической цивилизации 1 к 40 миллионам

Это из какого пальца высосано это число?

VIP в сообщении #918426 писал(а):
Даже для самых примитивных обществ, нужно чтоб одни становились охотниками, а другие собирателями и воспитателями.

Увы, это тоже неверно. В примитивных обществах разделения труда нет.

VIP в сообщении #918426 писал(а):
Вот, современные этнологи и утверждают, что резкое разделение труда возникло между мужчинами и женщинами (у обезьян естественно ничего такого нет)

Аналоги "разделения труда" есть практически у всех видов с заботой о потомстве (которая практически всегда асимметрична). Например, у птиц: самка сидит на яйцах, а самец носит ей пищу.

В общем, спасибо за ваш "вклад" в тему, достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конфликт лебединого сценария (по Семёнову) с палеонтологией
Сообщение13.10.2014, 18:37 
Заблокирован


19/02/13

2388
Munin
, а как Вы полагаете, возникшему (не важно как) разуму нужны ли трудности и опасности для того, чтобы качественно развиваться? Иными словами, возникнув в условиях райского сада, останется ли разум на уровне собирательства фруктов и написания стихов, или же даже в идеальных условиях от скуки и из любопытства откроет огонь, сотворит поделки из металла, разработает ядерное оружие и полетит к звёздам?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конфликт лебединого сценария (по Семёнову) с палеонтологией
Сообщение13.10.2014, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В условиях райского сада он и не возникнет. Любое эволюционное приспособление возникает в борьбе за существование. (Есть исключения, та же плейотропия, но это не мэйнстрим. Если вы не хотите воспринимать всерьёз post912686.html#p912686 .)

 Профиль  
                  
 
 Re: Конфликт лебединого сценария (по Семёнову) с палеонтологией
Сообщение14.10.2014, 13:59 
Аватара пользователя


05/10/12

122
Munin в сообщении #918534 писал(а):
VIP в сообщении #918426 писал(а):
Действительно, человек много слабее даже шимпанзе, очень не защищен от внешней среды, не имеет ни сильных клыков, ни сильных рук, ни шерсти, да много чего не имеет. Зато, он все это научился компенсировать в процессе эволюции.

Ровно наоборот: когда организму чего-то не нужно (то есть, уже компенсировано), или слишком дорого (ресурсы стоит выделить на что-то другое), то он это теряет: и клыки, и шерсть, и скелетную мускулатуру.

VIP в сообщении #918426 писал(а):
Вообще, в некотором смысле, Человек Разумный эволюционный парадокс, впервые, за миллиарды лет и миллионы видов, эволюция пошла не обкатанным путем, а совершенно новым.

Это выдумки, не имеющие ничего общего ни с Homo sapiens, ни с тем, какими путями идёт эволюция.


Вы сами себе противоречите.

Цитата:
VIP в сообщении #918426 писал(а):
Что показывает, что вероятность возникновения человекоподобного разума и космической цивилизации 1 к 40 миллионам

Это из какого пальца высосано это число?

Приблизительное, 4 миллиарда лет с момента зарождения жизни поделенное на время космической эпохи, то есть приблизительно последние 100 лет.

Цитата:
VIP в сообщении #918426 писал(а):
Даже для самых примитивных обществ, нужно чтоб одни становились охотниками, а другие собирателями и воспитателями.

Увы, это тоже неверно. В примитивных обществах разделения труда нет.

VIP в сообщении #918426 писал(а):
Вот, современные этнологи и утверждают, что резкое разделение труда возникло между мужчинами и женщинами (у обезьян естественно ничего такого нет)

Аналоги "разделения труда" есть практически у всех видов с заботой о потомстве (которая практически всегда асимметрична). Например, у птиц: самка сидит на яйцах, а самец носит ей пищу.


Увы, Вы воинствующие невежество, вы просто ничего не знаете, а наезжаете. Учите определение труда. И вообще, Учите матчасть.

Цитата:
В общем, спасибо за ваш "вклад" в тему, достаточно.


Надоело ваше хамство, вы обсуждать ничего не умеете спокойно, а вечно хамите всем. Не разбираясь в вопросах в которые лезите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конфликт лебединого сценария (по Семёнову) с палеонтологией
Сообщение12.11.2014, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Наткнулся на старую тему, где мы семёновщину обсуждали: «"Эдипово" путешествие во времени»

 Профиль  
                  
 
 Re: Конфликт лебединого сценария (по Семёнову) с палеонтологией
Сообщение17.11.2014, 09:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Простите за офтопик.

Я создал тему «Сужение телеологического горизонта в фантастике и в реальности» в "Гуманитарном разделе", но к сожалению, там пока не те участники, на участие которых я надеялся. Хочу позвать отсюда любителей научной фантастики для обсуждения той темы. (К форуму "Астрономия" она всё-таки не подходит...)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group