2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 17:14 


31/07/12
39
Добрый день. Как Вы думаете, можно ли с помощью воздействия на нейроны головного мозга подавлять у человека сон? (Возможно, при этом ещё использовать дополнительные меры, чтобы организм не истощался). Спасибо за ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 17:55 


19/08/14

220
Думаю, что препятствовать сну возможно в некоторой степени, насчет организм неиистощался - это врядли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 19:26 


31/07/12
39
Intercooler в сообщении #898428 писал(а):
насчет организм неиистощался - это врядли.

Уже не с помощью воздействия на нейроны, а, например, параллельно использовать иньекции, восполняющие организм тем, чем он восполняется во время сна :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 19:29 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Вопрос-а зачем вам это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 19:41 


31/07/12
39
Я не злой гений. Я совсем не гений. Просто некий интерес

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 19:57 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Odin в сообщении #898408 писал(а):
Добрый день. Как Вы думаете, можно ли с помощью воздействия на нейроны головного мозга подавлять у человека сон? (Возможно, при этом ещё использовать дополнительные меры, чтобы организм не истощался). Спасибо за ответ.

Подавлять сон, конечно, можно, и самым простым препаратом для этого является кофе. :) А у американских военных есть стимуляторы, позволяющие несколько суток бегать бодрячком.

Но длительное лишение сна наносит серьёзный вред психике. В мире не раз проводились эксперименты (в частности, нацистами) по лишению людей сна. Даже трое-четверо суток без сна уже крайне негативно влияют на психику, у людей резко ухудшается память, способность к концентрации. Неделя и более без сна приводят к развитию серьёзных психических отклонений, галлюцинациям... При этом изменения в психике сохраняются даже после того, как человек вернётся в нормальный режим сна, и могут потребовать длительного лечения.

Тут дело в том, как работает сеть нейронов в мозгу.

Если понаблюдать за картиной активности головного мозга в течение некоторого времени, то можно видеть, что в мозгу в каждый момент времени наиболее активны где-то 10% нейронов. Но это всегда разные нейроны, они "сменяют друг друга на боевом посту". Пока 10% работают, остальные 90% отдыхают. Потом эти 10% уходят на отдых, а на их место заступают другие 10%. Конечно, чёткого расписания у них нет. :) Всё обусловлено тем, чем в данный момент занят человек, о чём он думает. Мысли людей постоянно скачут с одного на другое, люди в течение дня занимаются самыми разными делами, и это вызывает попеременную активацию самых разных групп нейронов, в то время как другие впадают в спячку.

Поскольку нейроны в течение дня активируются неравномерно, некоторые из них задействуются значительно чаще, чем другие. А чем чаще нейрон тормошат, тем дольше он успокаивается и тем легче снова возбуждается. Это приводит к возникновению устойчивых очагов повышенной активности в мозгу, которые не гаснут на протяжении всего дня. Многократно повторяющиеся действия, а также сильные переживания вызывают перевозбуждение определённых групп нейронов и приводят к появлению такого очага самоподдерживающейся активности, где нейроны практически не "отдыхают".

Для психики это выражается в том, что люди невольно раз за разом возвращаются мыслями к какому-нибудь тяжёлому разговору, или же стоит им закрыть глаза, как они видят шокировавшую их картину. Также, если человек целый день корпел над книгами или собирал грибы в лесу, то когда он закрывает глаза, перед ними начинают маячить буквы или лесная подстилка с корнями деревьев соответственно. :)

Всё это последствия возникновения очагов перевозбуждения нейронов в мозгу. Чем дольше человек бодрствует, тем больше накапливается устойчивых очагов возбуждения. Это вносит всё больше помех в работу сети нейронов, потому что внутренние раздражители становятся всё сильнее и мешают воспринимать информацию извне, а также адекватно её обрабатывать.

В тяжёлых случаях (при очень длительном лишении сна) внутренние раздражители начинают преобладать над внешними, и у человека начинаются галлюцинации (он слышит голоса, видит странные вещи, испытывает ложные ощущения). Но галлюцинации — лишь верхушка айсберга, это то, что затрагивает сферу восприятия. Однако лишение сна негативно влияет на все сферы, включая память человека, его привычки, убеждения и принципы. Личность человека начинает "глючить" ничуть не меньше, чем его восприятие, она претерпевает очень травматичные изменения, иногда необратимые.

Сон — это, в частности, природный механизм устранения устойчивых очагов возбуждения в сети нейронов. Во время медленной фазы сна происходит постепенная подготовка к "разрядке" очага возбуждения. Затем начинается его устранение, "расслабление" перевозбуждённых нейронов. Это уже быстрая фаза, и как раз во время неё человек видит сны. Именно быстрая фаза сна критически важна. (Об этом забывают или не знают многие люди, частенько вскакивая на пару часов раньше, чем успеют нормально выспаться. А ведь именно на последнюю пару часов сна приходятся самые частые и длительные быстрые фазы. И лишить себя их — почти то же самое, что не спать совсем.)

Нацисты проводили опыты по частичному лишению людей сна: медленная фаза могла длиться сколько угодно, но как только начиналась быстрая, человека будили, и так продолжалось многие сутки. Это приводило к таким же отклонениям в психике, как и полное лишение сна.

Таким образом, сны очень важны, и не существует никаких "дополнительных мер", которые можно предпринять, "чтобы организм не истощался". :) В боевых условиях, накачавшись стимуляторами, современные солдаты могут несколько суток бегать без сна и чувствовать себя на все сто. Однако за это приходится платить серьёзным упадком сил впоследствии, а также постепенным сносом крыши и отмороженностью на всю голову. :) И если упадок сил можно смягчить новыми порциями всякой химии, то со сползанием крыши почти ничего поделать нельзя.

Частично устранить очаги перевозбуждения в мозгу помогает правильная медитация (без "астральных" закидонов, просто как методика расслабления разума и очищения его от лишних мыслей).

Человек садится как ему удобно, закрывает глаза и просто сидит минут 20 в тишине, спокойно наблюдая за своим дыханием (но не пытаясь дышать как-то по-особому), а также наблюдает за своими мыслями и эмоциями, как бы со стороны. При этом он не пытается бороться с возникающими в голове мыслями и образами или анализировать их, а просто принимает их к сведению, никак не комментируя и мягко возвращая внимание к своему дыханию.

Во время такой медитации тоже происходит неплохая разрядка очагов перевозбуждения, хотя полноценной заменой сна она служить не может. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 20:07 


19/08/14

220
Мне приходилось наблюдать наркомана, употреблявшего героин, он мог не спать по несколько суток и после употребления очередной дозы у него наблюдался прилив сил и повышение физической активности, он проходил до стройки, на которой работал ежедневно по 8 км туда и обратно после работы. За полтора месяца такой жизни он похудел вдвое и в итоге умер от инфаркта. И еще большой вопрос от чего он умер, от воздействия наркотика или от отсутствия сна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 20:48 


31/07/12
39
Во сне организм отдыхает и восстанавливается. А если расслабить его другим способом и восстановить тоже. Извините, если ответ на это уже был ранее, у меня сейчас прсто мало времени вникать в предыдущие посты, буду через пару часов и обязательно их прочту. Спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 21:00 


19/08/14

220
А что если лишить организм пищи и вводить внутривенно раствор глюкозы? Или лишить человека дыхания и положить его под аппарат искуственного дыхания? А может вырезать у человека сердце и установить ему искуственное? Ваш вопрос похоже из этой же серии.

-- 22.08.2014, 21:04 --

Я расказал, что бывает, когда человек расслабляет организм другим способом. Поэтому не советую Вам экспериментировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 21:09 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Odin в сообщении #898487 писал(а):
Во сне организм отдыхает и восстанавливается. А если расслабить его другим способом и восстановить тоже.

Про то, что мозг нельзя длительно лишать сна, я уже написал выше.

Что же касается всего организма в целом, то сбой биологических ритмов по-любому не пойдёт на пользу. Организм — это очень сложная система, можно устранить наиболее очевидные проблемы, но всего предусмотреть невозможно.



Intercooler в сообщении #898494 писал(а):
Если лишить организм пищи и вводить внутривенно раствор глюкозы? Или лишить человека дыхания и положить его под аппарат искуственного дыхания? А может вырезать у человека сердце и установить ему искуственное? Ваш вопрос похоже из этой же серии.

Вы так говорите, как будто искусственное сердце — это что-то плохое. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 21:17 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

Помнится, не спал я как-то раз шестьдесят часов. Пришёл в очень, мягко говоря, странное состояние. Хорошо ещё, что под машину не попал, а ведь запросто мог бы. Больше сей опыт повторять не хочу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 22:11 


19/08/14

220
Цитата:
Вы так говорите, как будто искусственное сердце — это что-то плохое. :)

В случае когда организм обладает естественным здоровым сердцем - искуственное думаю не очень, но,когда свое дало сбой, то конечно это благо. Мы ведь говорим про здоровый сон, который уважаемый ТС хочет уничтожить и заменить его всякой химией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение22.08.2014, 23:52 


31/07/12
39
Так называемый отдых нейронов - это химические процессы, если копнуть поглубже? Тогда можно ускорить сон, влияя на эти самые химические процессы в мозге. Не полностью лишить человека сна, а как бы создать такой себе "экспресс-сон" :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение23.08.2014, 00:02 


19/08/14

220
Человек способен сам при определенной тренировке, погружать свое сознание в состояние сна. Крупные корпорации ставят в офисах капсулы для сна сотрудников, считая, что время, выделенное сотрудникам на послеобеденный сон, компенсируется с избытком, увеличением производительности труда сотрудников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможности при воздействии на нейроны
Сообщение23.08.2014, 00:14 


31/07/12
39
Intercooler в сообщении #898576 писал(а):
Крупные корпорации ставят в офисах капсулы для сна сотрудников, считая, что время, выделенное сотрудникам на послеобеденный сон, компенсируется с избытком, увеличением производительности труда сотрудников.

Да? Не знал. :shock: Просто я о том, чтобы значительно сократить время сна и при этом чувствовать себя очень хорошо. Возможно ли ускорить процессы, отвечающие за отдых нейронов?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group