2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377
Существует ли всюду гладкая нигде не аналитическая функция?

 Профиль  
                  
 
 Re: всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 14:54 


10/02/11
6786
легко показать что множество функций голоморфных хотя-бы в одной точке $\mathbb{R}$ является множеством первой категории Бэра в пространстве $C^\infty(\mathbb{R})$. Последнее есть полное метрическое пространство.

 Профиль  
                  
 
 Re: всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 15:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
На самом деле существуют промежуточные пространства, например, Жевре, состоящие из функций т.ч.
$|f^{(n)}(x)|\le CR^n (n!)^\alpha$ $\forallx \, \forall n\ge 0$ ($1<\alpha<\infty$). В этих пространствах есть разбиения единицы, как и в $C^\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 15:32 


10/02/11
6786
Red_Herring в сообщении #898095 писал(а):
В этих пространствах есть разбиения единицы

и как отсюда следует существование ни в одной точке не голоморфной функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Oleg Zubelevich в сообщении #898100 писал(а):
и как отсюда следует существование ни в одной точке не голоморфной функции?

Просто хотелось объяснить что есть большой зазор между аналитическими и $C^\infty$ и популяризировать классы Жевре, полезные кстати в некоторых задачах УЧП.

Явная конструкция такой функции (всюду гладкой и нигде не аналитической) есть, напр, в
http://en.wikipedia.org/wiki/Non-analytic_smooth_function#A_smooth_function_which_is_nowhere_real_analytic
Ее можно легко модифицировать построив функцию, которая везде принадлежит классу Жевре с показателем $\alpha$ и нигде с меньшим показателем.

 Профиль  
                  
 
 Re: всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 15:56 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
topic38591.html

 Профиль  
                  
 
 Re: всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 15:57 


10/02/11
6786
Red_Herring в сообщении #898106 писал(а):
Явная конструкция такой функции (всюду гладкой и нигде не аналитической) есть, напр, в

я не против явной конструкции, я хотел узнать как из теоремы о рабиении единицы следует данный факт

 Профиль  
                  
 
 Re: всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 16:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Oleg Zubelevich в сообщении #898108 писал(а):
не против явной конструкции, я хотел узнать как из теоремы о рабиении единицы следует данный факт


Если Вы ссылаетесь на теорему Бэра, то Вам придется доказывать что существуют гладкие но не аналитические функции. Разбиение единицы показывает, чтои существуют Жевреевские, но не аналитические.

 Профиль  
                  
 
 Re: всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 16:26 


10/02/11
6786
Red_Herring в сообщении #898112 писал(а):
Разбиение единицы показывает, чтои существуют Жевреевские, но не аналитические.

формулируйте пожалуйста аккуратно. если под фразой "не аналитические" Вы пордразумеваете "ни где не аналитические", то это как раз то, что я тщетно прошу Вас вывести из теоремы о разбиении единицы. Если "не аналитические" означает "в некоторох точках $\mathbb{R}$ ряд Тейлора расходится", то это наблюдение тривиальное, к стартовому посту отношения не имеет.

-- Чт авг 21, 2014 16:27:07 --

Red_Herring в сообщении #898112 писал(а):
Если Вы ссылаетесь на теорему Бэра, то Вам придется доказывать что существуют гладкие но не аналитические функции

тоже самое: формулируйте аккуратно. Во всяком случае, из того утверждения, что я сформулировал выше, ответ на вопрос задачи следует сразу по теореме Бэра, без каких-либо дополнительных рассуждений.

 Профиль  
                  
 
 Re: всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 16:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
"Неаналитическая" означает: "не являющаяся аналитической хотя бы в одной точке". И это общепринятое определение, поскольку "аналитическая" означает "аналитическая в любой точке".

Oleg Zubelevich в сообщении #898117 писал(а):
Если "не аналитические" означает "в некоторох точках $\mathbb{R}$ ряд Тейлора расходится"

Кстати, из сходимости ряда Тейлора в каждой точке не следует аналитичность функции. Например у $e^{-|x|^{-1}}$ ряд Тейлора в любой ее точке сходится на ненулевом интервале (зависящем от точки) В $x=0$ она по непрерывности $0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 16:52 


10/02/11
6786
простите, я не понял, Вы собираетесь выводить ответ на вопрос стартового поста из теоремы о разбиении единицы или Вы просто напомнили про эту теорему окружающим безотносительно данной задачи?

-- Чт авг 21, 2014 16:55:07 --

Red_Herring в сообщении #898126 писал(а):
Кстати, из сходимости ряда Тейлора в каждой точке не следует аналитичность функции.

кстати я этого и не утверждал

 Профиль  
                  
 
 Re: всюду гладкая нигде не аналитическая функция
Сообщение21.08.2014, 17:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Oleg Zubelevich в сообщении #898130 писал(а):
простите, я не понял, Вы собираетесь выводить ответ на вопрос стартового поста из теоремы о разбиении единицы или Вы просто напомнили про эту теорему окружающим безотносительно данной задачи?


Просто напомнил

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group