2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Метрические пространства-2
Сообщение15.08.2014, 21:30 


22/07/12
560
Цитата:
4.9. Найдите такое метрическое пространство и два таких шара в нём, чтобы шар
большего радиуса содержался в шаре меньшего радиуса и не совпадал с ним.
4.10. Каково наименьшее число точек в том пространстве, которое требуется по-
строить в задаче 4.9?
4.11. Докажите, что в условиях задачи 4.9 больший радиус не превышает удвоен-
ного меньшего радиуса.


4.9. Возьмём на множестве (-1, 1) стандартную метрику.
Тогда $B_{1.5}(0.9) \subset B_1(0)$.
4.10. Ответить на этот вопрос сложнее, по идее у шаров обязательно должен быть разный центр, это значит уже 2 точки, и так как одно из них является собственнным подмножеством другого, должна быть как минимум ещё 1 точка, принадлежащая шару меньшего радиуса. В итоге минимум 3 точки, например на множестве $\{-\frac{9}{10}, 0, \frac{9}{10}\}$ можно взять те же самые шары: $B_{1.5}(0.9) \subset B_1(0)$. С 2 точками уже никак не получится, так ведь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Метрические пространства-2
Сообщение15.08.2014, 22:31 


22/07/12
560
4.11. А тут у меня получилось доказать немного более сильное утверждение - $R < 2r$, а в условии - $R \leq 2r$, поэтому возникает вопрос, может ли $R = 2r$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Метрические пространства-2
Сообщение15.08.2014, 23:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
main.c в сообщении #896538 писал(а):
С 2 точками уже никак не получится, так ведь?

$\rho (a,b)=\rho (b,a)$. Тут уж либо оба шара пустые, либо совпадают.
main.c в сообщении #896544 писал(а):
4.11. А тут у меня получилось доказать немного более сильное утверждение - $R < 2r$, а в условии - $R \leq 2r$, поэтому возникает вопрос, может ли $R = 2r$?

Для решения этой задачи у вас имеются только свойства метрики и ни в одном из этих свойств нет строгих неравенств. Так что откуда у вас строго меньше - непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метрические пространства-2
Сообщение16.08.2014, 00:18 


22/07/12
560
demolishka в сообщении #896556 писал(а):
main.c в сообщении #896538 писал(а):
С 2 точками уже никак не получится, так ведь?

$\rho (a,b)=\rho (b,a)$. Тут уж либо оба шара пустые, либо совпадают.
main.c в сообщении #896544 писал(а):
4.11. А тут у меня получилось доказать немного более сильное утверждение - $R < 2r$, а в условии - $R \leq 2r$, поэтому возникает вопрос, может ли $R = 2r$?

Для решения этой задачи у вас имеются только свойства метрики и ни в одном из этих свойств нет строгих неравенств. Так что откуда у вас строго меньше - непонятно.

Пусть $ a_r $ и $a_R$ - центры шаров малого и большого радиуса соответственно. Пусть $x \in B_r(a_r)$, это значит, что $\rho (a_r, x) < r $. По условию задачи шар большего радиуса должен содержаться в шаре меньшего радиуса, это значит, что $a_R \in B_r(a_r)$ или $\rho (a_r, a_R) < r $. В итоге $\rho (x, a_R) \leq \rho (a_r, a_R) + \rho (a_r, x) < 2r $. Это означает, что если $R \geq 2r$, то $B_r(a_r) \subset B_R(a_R)$, чего быть не может, значит $R < 2r$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метрические пространства-2
Сообщение16.08.2014, 00:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Если бы автор подразумевал открытый шар, то он бы так и написал. А так как написано просто шар, то подразумевается обычный, замкнутый. Отсюда и нестрогое неравенство, которое просят найти в задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метрические пространства-2
Сообщение16.08.2014, 00:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
demolishka в сообщении #896571 писал(а):
Если бы автор подразумевал открытый шар, то он бы так и написал. А так как написано просто шар, то подразумевается обычный, замкнутый. Отсюда и нестрогое неравенство, которое просят найти в задаче.

Если шар замкнутый, то получится $\rho (x, a_R) \leq \rho (a_r, a_R) + \rho (a_r, x) \leqslant 2r$, что всё равно влечет принадлежность замкнутому $B_R(a_R)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group