2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение28.07.2014, 18:06 
Аватара пользователя
Еще раз:
$L=\frac{m\dot{r}^2}{2}+\frac{mr^2\dot{\varphi}^2}{2}-U(r )$,
$L'=\frac{m\dot{r}^2}{2}-\frac{M^2}{2mr^2}-U(r )$.
Находя частные производные по $r$, мы получаем одно и то же в силу $M=mr^2\dot{\phi}$ применяемом после дифференцирования.
А вот если Вы примените $M=mr^2\dot{\phi}$ до дифференцирования, то получите разные ответы.

 
 
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение29.07.2014, 10:05 
Red_Herring
Спасибо, понял.

 
 
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение29.07.2014, 11:35 
Аватара пользователя
Ну, вдогонку:
1) $M$ гловой момент, он же обобщенный импульс, соответствующий координате $\phi$
2) Соответствующие гамильтонианы равны (надо еще вместо $m\dot{r}$ подставить соответствующий обобщенный импульс)
$H=\frac{m\dot{r}^2}{2}+\frac{mr^2\dot{\varphi}^2}{2}+U(r )$,
$H'=\frac{m\dot{r}^2}{2}+\frac{M^2}{2mr^2}+U(r )$.

 
 
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение29.07.2014, 17:43 
Red_Herring в сообщении #891256 писал(а):
Соответствующие гамильтонианы равны

а это ничего, что они зависят от разных переменных?

 
 
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение29.07.2014, 18:01 
Аватара пользователя
Oleg Zubelevich в сообщении #891494 писал(а):
а это ничего, что они зависят от разных переменных?

Уже было указано, что следует подставить $M=mr^2\dot{\phi}$. После этого их численные значения равны.

Но, конечно, замечание справедливо в том смысле, что гамильтоновы системы, ими описываемые совпадают, только если рассматривать $H'$ как функцию от $r, \phi, \rho ,M$, где $\rho-m\dot{r}$–компонента обобщенного импульса. Поэтому если "забыть" о $\phi$ и рассматривать $M$ как параметр, то получим неполную информацию. Это существенно, если нас интересует замкнутость траекторий.

 
 
 [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group