2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение24.07.2014, 01:02 
Аватара пользователя
J.R.R.Tolkien, The Hobbit писал(а):
Now goblins are cruel, wicked, and bad-hearted. They make no beautiful things, but they make many clever ones. They can tunnel and mine as well as any but the most skilled dwarves, when they take the trouble, though they are usually untidy and dirty. Hammers, axes, swords, daggers, pickaxes, tongs, and also instruments of torture, they make very well, or get other people to make to their design, prisoners and slaves that have to work till they die for want of air and light. It is not unlikely that they invented some of the machines that have since troubled the world, especially the ingenious devices for killing large numbers of people at once, for wheels and engines and explosions always delighted them, and also not working with their own hands more than they could help; but in those days and those wild parts they had not advanced (as it is called) so far.

Как можно обнаружить и разрушить тоннели типа тех, которые построил Хамас? Меня интересует исключительно техническая сторона вопроса.

Спасибо

http://news.nationalpost.com/2014/07/22/destroying-gazas-underground-city-israel-forces-take-aim-at-hamas-terror-tunnels/

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение24.07.2014, 13:08 
В распоряжении гражданских есть так называемые георадары.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EE%F0%E0%E4%E0%F0
У военных может и покруче что есть, а может и нет - их, секретных, так просто не раскрыть...

Это про обнаружить. Разрушить - это уже проще. Бетонобойные бомбы, взрывающиеся в нескольких метрах под поверхностью, боеприпасы объёмного взрыва, классический сапёр со взрывчаткой...

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение24.07.2014, 13:11 
Аватара пользователя
Нужен трубопровод от моря, сделать исскуственное озеро или залить территорию возможных тоннелей сверху, заболотить грунт. Сами обрушатся без обнаружения.

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение24.07.2014, 14:58 
1. Машина с включенным двигателем и шланг.
2. Повредить канализационный коллектор и затопить близлежащие ходы.
3. Запустить крыс.
4. Скрестить свинью и крота, выпустить на волю. Свинокроты проникнут в туннели и осквернят их.
5. Сменить марку цемента из гуманитарных поставок в регион на разлагающийся под землей (нет вентиляции, сырость, мало света, грибок?)

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение24.07.2014, 18:16 
Закачать пропан - бутановую смесь (без ароматических добавок) + спичка

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение24.07.2014, 19:39 
Red_Herring
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B1%D0%B0 либо http://en.wikipedia.org/wiki/Bunker_buster

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение28.07.2014, 20:54 
Полезно также поймать побольше хамасников о попросить их рассказать где следующая станция метро.

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение31.07.2014, 07:31 
Аватара пользователя
http://www.businessinsider.com/israelis ... els-2014-7

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение01.08.2014, 02:42 
Аватара пользователя
Интересная статья по теме появилась намедни на BBC.

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение01.08.2014, 19:53 
Red_Herring в сообщении #889824 писал(а):
Как можно обнаружить и разрушить тоннели типа тех, которые построил Хамас? Меня интересует исключительно техническая сторона вопроса.
Не то, чтобы обнаружить уже выкопанные, но можно пресечь появление новых. :wink:

Рецепт:
1. Вкопать вертикально в землю железные штыри (строительная арматура) по периметру охраняемой зоны с шагом примерно один метр и на глубину до пяти метров.
2. К каждому штырю прикрепить MEMS микрофон. Все микрофоны подключить к локальной сети Ethernet, причем, каждый IoT датчик одновременно выполняет роль репитера.
3. Когда строительный инструмент (лопата, кирка) "землекопа" ударит по арматуре, полученный звуковой сигнал будет передан по сети в центр обработки.
4. Получив сигнал в центре обработки, определяют координаты нарушителя и принимают соответствующие меры..

Как-то так.. :D

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение08.08.2014, 14:53 
Red_Herring в сообщении #889824 писал(а):
исключительно техническая сторона вопроса.

Технической стороной вопроса называется реализация уже известного плана.
Даже есть поговорка “А теперь только дело техники” как то так.
А у вас теоретическая сторона вопроса, т.е какими вариантами можно было бы.
Есть вроде такой метод в спутниках который позволяет находить места захоронений, либо давних построек.
“ А стало быть, и иные спектральные свойства, отличные от свойств нетронутых территорий..”
http://www.sciencedebate2008.com/search ... satellite/
Может и возможно этим методом. Или хотя бы распознать входы. Охват огромен.

А разрушение только готовыми методами для туннелей(вроде термобарические бомбы).
P.S странные у вас некоторые темы, однако :D

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение02.10.2016, 21:22 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #889868 писал(а):
Нужен трубопровод от моря

Поговаривают, что именно это и перекрыло кислород ХАМАС. Тоннели эффективно уничтожаются морской водой. Занятно, однако.

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение01.11.2016, 11:19 
Аватара пользователя
Вопрос распадается на два подвопроса - как обнаружить и как уничтожить.

I. Обнаружение.
0. Агентурные сведения, допрос пленных и т.п. Не "технический способ", но, похоже, основной, даже если официально объявляется об обнаружении техникой.
1. Геофон (микрофон, принимающий колебания почвы). Самый старый способ, известен с античности (разумеется, не электрическим микрофоном, а сосудом с водой, барабаном, на кожу которого насыпан песок и т.п.) Хорошо обнаруживает ведущиеся работы, перемещение по тоннелям проявляется слабее.
2. Георадар. Даже маломощные общедоступные добивают до десяти метров. Может использоваться с самолётов.
3. Изменения сопротивления почвы.
4. Наблюдения за отвозимым строительным мусором и отвозящими его машинами, определяя, откуда вынут вывозимый грунт (так во время ПМВ выявляли подкопы под вражеские позиции)

II. Уничтожение.
1. Разрушение камуфлетными взрывами (снарядами или бомбами с замедлением, углубляющимися в грунт и дающими взрыв под землёй). Можно разрушать тоннели на недоступной войскам территории.
2. Заполнение ядовитыми или слезоточивыми газами (тоже не новинка, в Средние Века для этого применяли гусиные перья на жаровнях).
3. Заполнение водой.
4. Заполнение мусором и стройматериалами (обычно только оконечной части).
5. Заливка бетоном (дорогостоящий способ, и оправдан, если заливка водой приведёт к разрушениям, например, тоннель проходит под зданием и оно может осесть).
6. Минирование (требует доступа внутрь туннеля, хотя бы дистанционно управляемой техники).
7. Подрыв туннеля изнутри (аналогично).

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение12.05.2017, 07:53 
Аватара пользователя
1. Для таких земляных работ нужно много электроэнергии (освещение, долбежный инструмент, бетономешалка(?)). Самым большим потребителем будут вентиляторы подающие свежий воздух и/или откачивающих то, чем надышали и напылили. С такой работой могут справляться вентиляторы с 3-х фазным двигателем, что существенно сужает круг.
2. Строительство новых домов может скрывать дополнительные подземные работы.

 
 
 
 Re: Как можно обнаружить и разрушить тоннели?
Сообщение13.05.2017, 13:06 
Человечество строило тоннели задолго до того, как освоило электроэнергию.

 
 
 [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group