2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Значение функции
Сообщение24.07.2014, 00:27 
Аватара пользователя
Добрый вечер! Можно ли сказать, принимает ли функция $y = \sin(\frac{1}{x}), x \in \mathbb{Q}$ значение $\frac{1}{\sqrt{10}}

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение24.07.2014, 00:56 
Аватара пользователя
непрерывность

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение24.07.2014, 07:09 
Скорее всего нет, если бы арксинус от $\frac{1}{\sqrt{10}} был бы рациональным это было бы широко известно

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение24.07.2014, 09:19 
Аватара пользователя
Если бы арксинус от чего угодно (кроме нуля) был рациональным, это было бы - - -

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение24.07.2014, 09:46 
$\arcsin(10 ^ {-1/2})$ является трансцендентым числом.
Доказать это не сложно. Но проще посмотреть следующий линк.
http://www.wolframalpha.com/input/?i=arcsin%281%2Fsqrt%2810%29%29&x=-862&y=-378

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение24.07.2014, 13:00 
mihailm в сообщении #889834 писал(а):
арксинус от $\frac{1}{\sqrt{10}}$ был бы рациональным
ИСН в сообщении #889841 писал(а):
Если бы арксинус от чего угодно (кроме нуля) был рациональным, это было бы - - -
veg_nw в сообщении #889843 писал(а):
$\arcsin(10 ^ {-1/2})$ является трансцендентым числом
кстати это само по себе ничего не доказывает, - например, не доказывает иррациональность числа $\arcsin\left(\frac{1}{\sqrt{10}}\right)+150\pi$ :P

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение24.07.2014, 13:57 
Так вроде никто ничего и не доказывал, а всё, в т.ч. трансцендентность $\arcsin\left(\frac{1}{\sqrt{10}}\right)+150\pi$ элементарно следует из теоремы Линдемана.

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение24.07.2014, 14:05 
Таже задача, что и известная "рационален ли $\arctg \frac{3}{4}$?"

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение24.07.2014, 15:00 
Cash в сообщении #889878 писал(а):
а всё <...> элементарно следует из теоремы Линдемана
т.е., что $e^q-e^{-q}$ не может быть алгебраическим ни при каком рациональном $q$? А как это из нее следует?

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение24.07.2014, 15:21 
Если $\alpha$ - алгебраическое, то $\beta=\sin \alpha$ - трансцендентно.
Док-во: $2ie^{i\alpha} \beta = e^{2i\alpha}-1$
Если $\beta$ - алгебраическое, то $e^{i\alpha}$ - алгебраическое. Противоречие.

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение24.07.2014, 16:32 
ой, точно, спасибо!

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение24.07.2014, 17:07 
Аватара пользователя
 ! 
MestnyBomzh в сообщении #889816 писал(а):
Добрый вечер! Можно ли сказать, принимает ли функция $y = \sin(\frac{1}{x}), x \in \mathbb{Q}$ значение $\frac{1}{\sqrt{10}}
MestnyBomzh, замечание за отсутствие попыток решения.

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение25.07.2014, 00:26 
Аватара пользователя
Deggial в сообщении #889926 писал(а):
MestnyBomzh, замечание за отсутствие попыток решения.

Этот вопрос связан с моими давними рассуждениями про неразрешимые множества. И еще тогда я думал о функции, множество значений которой неразрешимо, но тогда забросил этот вопрос, сейчас вот вспомнил.
Cash в сообщении #889896 писал(а):
Если $\alpha$ - алгебраическое, то $\beta=\sin \alpha$ - трансцендентно.

Окей, это понятно.
Число $\frac{1}{\sqrt{10}}$ является алгебраическим. А если взять какое-то трансцендентное число в промежутке $[-1;1]$, например, $\frac{\pi}{4}$. То есть, является ли $\arcsin{\frac{\pi}{4}}$ рациональным?

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение25.07.2014, 00:40 
MestnyBomzh в сообщении #890039 писал(а):
А если взять какое-то трансцендентное число в промежутке $[-1;1]$, например, $\frac{\pi}{4}$. То есть, является ли $\arcsin{\frac{\pi}{4}}$ рациональным?
А если создать для нового вопроса новую тему и привести свои попытки решения?

 
 
 
 Re: Значение функции
Сообщение25.07.2014, 08:47 
Да какие там могут быть попытки?
Задача, на мой взгляд, выглядит совсем гиблой...

 
 
 [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group