2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 09:06 


28/10/13
36
Рассмотрим интеграл:
$\int_0^\infty \frac{1-e^{-x}}{x} \cos{x} \ \mathrm{d}x$.
Если найти его в Wolfram|Alpha, то результат будет: integral does not converge (интеграл не сходится).
Но он сходится по признаку Дирихле (S. C. Malik, Savita Arora "Mathematical analysys" (second edition). 5.2 Tests for Convergence, page 391. "Dirichlet's test."). Более того, несложно получить, что его значение равно $\ln{\sqrt{2}}$.
Я написал в их поддержку, изложил подробно эти соображения, предложил отдельно сосчитать интеграл от 0 до 1 и от 1 до $\infty$ (это Wolfram|Alpha сделать может, если в конце адресной строки дописать &incTime=true), а потом сложить. Но получил ответ:
Цитата:
...our internal development group believes the output given is correct. (...наша внутренняя группа считает, что результат корректен.)

Где ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 09:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
У них, естественно. (Что он сходится - очевидно; значение не проверял, но тоже верю.) Я находил один похожий случай, только в переписку вступать не стал.
Upd. post173072.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 09:26 
Заслуженный участник


25/02/11
1786
Ошибка в математике где-то. Такой $\int_0^{-\infty } \frac{\left(1-e^x\right) \cos (x)}{x} \, dx$ она берет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 09:35 


19/05/10

3940
Россия
$\int_0^1 \frac{1}{x}\ \mathrm{d}x$ А этот интеграл к чему сходится? Не в тему)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 10:14 


28/10/13
36
ИСН, Vince Diesel, спасибо за ответы. Я был уверен, но в связи с ответом их поддержки решил уточнить здесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 13:19 


11/05/13
187
Jukier в сообщении #881672 писал(а):
несложно получить, что его значение равно $\ln{\sqrt{2}}$


Несложно, это с помощью введения параметров?

$\int_0^\infty \frac{1-e^{-ax}}{x} \cos{bx} \ \mathrm{d}x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 13:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Фруллани можно попробовать

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 16:11 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Интересно. Maple этот интеграл считает, а Mathematica 9 ни в какую (но численно даёт верный ответ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 17:14 


28/10/13
36
Seergey в сообщении #881760 писал(а):
Несложно, это с помощью введения параметров?

$\int_0^\infty \frac{1-e^{-ax}}{x} \cos{bx} \ \mathrm{d}x$


Да. Достаточно параметра у экспоненты. Интеграл сходится равномерно. Дифференцируем по «a», интегрируем по «x» от 0 до \infty, находим первообразную по «a». Определяем константу и вместо параметра «a» подставляем 1.

Ms-dos4 в сообщении #881854 писал(а):
Интересно. Maple этот интеграл считает, а Mathematica 9 ни в какую (но численно даёт верный ответ).


В Wolfram|Alpha расходится, а в Mathematica 9 сходится (раз численно даёт верный результат)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 17:18 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Нет, Mathematica 9 тоже считает, что расходится (Integrate, аналитически). А численно (NIntegrate) вычисляет верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 19:53 


28/10/13
36
У кого есть Wolfram Mathematica, попробуйте, пожалуйста, косинус-преобразование Фурье: FourierCosTransform[((1 - e^(-x)) / x), x, 1] (синтаксис, вроде, такой).

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение29.06.2014, 23:01 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Зачем в последней позиции стоит единица, когда там должна быть переменная? FourierCosTransform[((1 - e^(-x))/x), x, t] выдаёт вполне вменяемый результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение30.06.2014, 08:20 
Аватара пользователя


05/04/13
580
В Mathematica 7
Код:
Integrate[(1 - Exp[-x])/x*Cos[x] , {x, 0, \[Infinity]}]

Выдает ответ
Код:
Log[2]/2

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение30.06.2014, 13:23 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
TelmanStud
А в девятке на этот же код
Код:
Integrate::idiv: "Integral of Cos[x]/x-(E^-x Cos[x])/x does not converge on {0,\[Infinity]}."


Это явный косяк, возможно стоит им написать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл VS Wolfram Mathematica
Сообщение30.06.2014, 21:37 


28/10/13
36
Aritaborian в сообщении #882068 писал(а):
Зачем в последней позиции стоит единица, когда там должна быть переменная? FourierCosTransform[((1 - e^(-x))/x), x, t] выдаёт вполне вменяемый результат.


Сравните в Mathematica FourierCosTransform[1/Sqrt[x], x, t] и FourierCosTransform[1/Sqrt[x], x, 1]. Переменная быть не должна, а может.

Я прошу вычислить с константой 1, так как Mathematica должна будет вычислить тот же интеграл (в Wolfram|Alpha не хватает отведённого времени).

Ms-dos4 в сообщении #882248 писал(а):
Это явный косяк, возможно стоит им написать.


Я написал им подробно и привел даже ссылку на вышеприведённый учебник. На второе письмо получил только автоматическую отписку с подтверждением получения письма. Но, если есть желание, можете повторить. Их внутренний идентификатор моей переписки: [W|A #487459].

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group