2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Странное уравнение
Сообщение06.06.2014, 11:02 


04/06/12
393
Найдите все значения параметра $\alpha\in \mathbb{R}$, при каждом из которых уравнение $x^\alpha + y^\alpha = z^\alpha$ разрешимо в натуральных числах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное уравнение
Сообщение06.06.2014, 11:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
А потом убедимся, что $\{\alpha\} \bigcap \mathbb{N}=\{1, 2\}$ и докажем ВТФ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное уравнение
Сообщение06.06.2014, 11:20 


25/12/13
71
Я думаю $ \alpha=-1 ; 1 ; 2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное уравнение
Сообщение06.06.2014, 11:24 


08/05/08
600
Еще подходят все $\frac1n$ и $\frac2n$
Ps А также $-\frac1n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное уравнение
Сообщение06.06.2014, 12:01 


26/08/11
2100
А также $\log_n 2$. Что за задача? Откуда?

-- 06.06.2014, 12:16 --

И вообще при любых $a,b,c \in N$ уравнение $a^x+b^x=c^x$ имеет решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное уравнение
Сообщение06.06.2014, 12:21 


08/05/08
600
Shadow в сообщении #872414 писал(а):
А также $\log_n 2$.

Забавно. Меня глючит, или из ВТФ следует иррациональность этого числа?
Глючит. Тем более, что иррациональность для некоторых $n$ можно доакзать значительно проще

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное уравнение
Сообщение06.06.2014, 12:33 


26/08/11
2100
Иррациональност этого числа при $n>2$ следует из куда более тривиального факта.
А ВТФ все таки сформулирована для целых, а не рациональных степеней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное уравнение
Сообщение06.06.2014, 12:37 


08/05/08
600
Shadow в сообщении #872422 писал(а):
Иррациональност этого числа при $n>2$ следует из куда более тривиального факта.
Да, я уже понял.
Shadow в сообщении #872422 писал(а):
А ВТФ все таки сформулирована для целых, а не рациональных степеней.

Я о том, что для данной задачи, как мне кажется, я перечислил все положительные рациональные решения. Вроде как то,что других положительных рациональных нет, следует из ВТФ

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное уравнение
Сообщение06.06.2014, 21:13 


04/06/12
393
Shadow в сообщении #872414 писал(а):
А также $\log_n 2$. Что за задача? Откуда?

-- 06.06.2014, 12:16 --

И вообще при любых $a,b,c \in N$ уравнение $a^x+b^x=c^x$ имеет решение.

Типа пробежаться по всем тройкам и указать на $\exists$ соотв. параметра? Тогда они не будут указаны явно. Можно ли их как-либо найти в явном виде?

(Оффтоп)

Задача из головы! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное уравнение
Сообщение11.06.2014, 13:27 


06/07/07
215
Shadow в сообщении #872414 писал(а):
И вообще при любых $a, b, c \in N$ уравнение $a^x + b^x = c^x$ имеет решение.
Нет, для любых положительных вещественных $a, b, c$ не имеет при $min(a,b) \le c \le max(a,b)$, иначе решение существует и единствено.

ET в сообщении #872423 писал(а):
Вроде как то,что других положительных рациональных нет, следует из ВТФ
Не следует. ВТФ исключает только случаи, когда каждое $a, b, c$ это степень целого с показателем $q$ - знаменатель показателя $x = \frac{p}{q}$, $p > 3$, $gcd(p, q) = 1$.
Иначе нужна более сильная гипотеза. Ее можно еще обобщить до алгебраических степеней, т.е. кроме тривиальных $x = -\frac{1}{q}; \frac{1}{q}; \frac{2}{q}$ все другие степени трансцендентны.

Для нетривиальных степеней (не только алгебраических) те из $a^x, b^x, c^x$ будут трансцендентны у кого основание не равно $1$. Это тоже гипотеза.

Если расматривать только неприводимые $gcd(a, b, c) = 1$ и неприводимые по степени $\neg\exists(2 \le n \in \mathbb{N}) (\sqrt[n]{a}, \sqrt[n]{b}, \sqrt[n]{c} \in \mathbb{Z})$ (канонические) параметры, предполагаю что среди алгебраических останутся только решения $x = -1; 1; 2$.
Для $x = -1; 2$ все тройки уже неприводимы по степени.

Terraniux в сообщении #872604 писал(а):
Можно ли их как-либо найти в явном виде?
Нельзя, через элементарные функции и интегралы от них не выражается. Разве что перечислить тройки в порядке возрастания степени.

Можно усилить условие: при каких вещественных $\alpha \in \mathbb{R}$ уравнение $x^\alpha + y^\alpha = z^\alpha$ имеет несколько неприводимых решений ($gcd(x, y, z) = 1$) в натуральных числах.
Скорее всего, тогда трансцендентные степени отсеятся и выживут только тривиальные решения $\alpha = -\frac{1}{q}; \frac{1}{q}; \frac{2}{q}$, или $\alpha = -1; 1; 2$ для канонических параметров.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group