2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Разложение в ряд Фурье тригонометрических функций
Сообщение06.06.2014, 10:43 


11/05/13
187
Otta в сообщении #872386 писал(а):
Seergey в сообщении #872383 писал(а):
Т. к. 0 в знаменателе это в любом случае разрыв

В каком знаменателе ноль? Интегрируется функция, непрерывная по совокупности переменных на всем пространстве. Результат обязан быть непрерывен всюду.


$\int_0^{2 \pi } \cos ^4(x) \cos (a x) \, dx=\frac{\left(a^4-16 a^2+24\right) \sin (2 \pi  a)}{a \left(a^4-20 a^2+64\right)}$

При $a=2$ в знаменателе 0. Просто непрерывности недостаточно

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье тригонометрических функций
Сообщение06.06.2014, 10:54 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Seergey в сообщении #872390 писал(а):
Просто непрерывности недостаточно, нужна равномерная непрерывность для интергирования

Достаточно. Тем более, Вы не уточняете, на каком множестве Вам нужна равномерная непрерывность.
Вас не смущает, что левая часть явно определена при $a=2$, а правая - нет?
Еще один наводящий вопрос: функция
$f(x)=\begin{cases}\frac{\sin x}{x}, x\ne 0,\\1, x=0\end{cases}$
имеет устранимый разрыв в нуле или как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье тригонометрических функций
Сообщение08.06.2014, 14:57 


11/05/13
187
Otta в сообщении #872391 писал(а):
Seergey в сообщении #872390 писал(а):
Просто непрерывности недостаточно, нужна равномерная непрерывность для интергирования

Достаточно. Тем более, Вы не уточняете, на каком множестве Вам нужна равномерная непрерывность.
Вас не смущает, что левая часть явно определена при $a=2$, а правая - нет?
Еще один наводящий вопрос: функция
$f(x)=\begin{cases}\frac{\sin x}{x}, x\ne 0,\\1, x=0\end{cases}$
имеет устранимый разрыв в нуле или как?


Эта непрерывная в 0.

А почему так получается, что при взятии интеграла функция получается как бы разрывной? И в ответе тогда нужно писать дополнительно при взятии этого интеграла чему равна функция при 2 и 4?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье тригонометрических функций
Сообщение08.06.2014, 15:48 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Да не получается она разрывной. Она в точности того же типа, что и функция выше. Вне двойки и четверки она вычисляется по одному закону, а в этих точках по тому закону не может быть вычислена. Но значения функции в этих точках таковы, что функция непрерывна.
Seergey в сообщении #873135 писал(а):
И в ответе тогда нужно писать дополнительно при взятии этого интеграла чему равна функция при 2 и 4?

Если Вы заняты именно поиском интеграла, то да, нужно. Если Вы ищете коэффициенты Фурье (возвращаясь к исходной задаче), то целых значений, в которых эти к-ты будут ненулевые, раз, два,три и обчелся. Ясно, что если знаменатель ненулевой, то коэффициент равен нулю. А посмотреть все точки, где знаменатель нулевой, не так и трудно, "в лоб" вычислив нужный интеграл. Их всего три.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье тригонометрических функций
Сообщение08.06.2014, 18:06 


11/05/13
187
А то, что если взять предел этой функции при стремлении а к 2 получается тоже самое значение это чистая случайность и брать предел от этой функции бессмысленно?

-- 08.06.2014, 19:07 --

Или это как-то связано с предельным переходом под знаком интеграла, зависящего от параметра?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье тригонометрических функций
Сообщение08.06.2014, 18:09 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Seergey в сообщении #873211 писал(а):
А то, что если взять предел этой функции при стремлении а к 2 получается тоже самое значение это чистая случайность и брать предел от этой функции бессмысленно?

Нет, это не случайность. Это как раз результат непрерывности по $a$. Хотите ею пользоваться - пользуйтесь, переходите к пределу, но тогда сперва нужно обосновать непрерывность. В противном случае - не имеете права. То есть право переходить к пределу имеете, а утверждать, что этот предел равен значению $I$ в соответствующей точке - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье тригонометрических функций
Сообщение08.06.2014, 20:51 
Заслуженный участник


25/02/11
1798
Seergey в сообщении #873211 писал(а):
Или это как-то связано с предельным переходом под знаком интеграла, зависящего от параметра?

Ну, допустим, удалось доказать, что ответ — аналитическая функция от параметра $a$. Такая, какая нужно. Целая там. Или имеет конечное число полюсов. Тогда для нее есть разложение в произведение Вейерштрасса (похожее на разложение на множители для многочленов). Нам известно, что все почти все целые точки являются нулями этой функции. А произведение соотв. множителей по по целым точкам дает синус. Поэтому , чтобы исключить нули в точках $\pm2$, $\pm4$ в разложении Вейерштрасса, надо поделить синус на $(a^2-4)(a^2-16)$. Вот и получается та же ситуация, что и с уже упоминавшейся функцией $\frac{\sin\pi x}x$, которая будет иметь нули во всех целых точках, кроме нуля. Ее разложение Вейерштрасса
$$
\frac{\sin\pi x}x=\prod_{n=1}^\infty\left(1-\frac{x^2}{n^2}\right).
$$
Тогда в $\pm2$, $\pm4$ автоматом будет возникать неопределенность, как в написанном выше примере для $\frac{\sin\pi x}x$. А если представлять функцию произведением Вейерштрасса, то никаких особенностей не будет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group