2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Компоненты тензора в системе координат
Сообщение03.06.2014, 15:28 


22/09/13
10
Здрасти,

рассматриваю задачу о нахождении компонент тензора ${T_{ik}}$, если известны ${T'_{ik}}$ . Имеется такое промежуточное выражение:
${\alpha_{mi}}{\alpha_{lr}}{T'_{ml}}={\alpha_{mi}}{\alpha_{lr}}{\alpha_{mn}}{\alpha_{lk}}{T_{nk}}$

Которое преобразуется в следующее:

${\alpha_{mi}}{\alpha_{lr}}T'_{ml}={\delta_{ni}}{\delta_{rk}}{T_{nk}}$

И суммируя по n и k получаем ${T_{ir}}={\alpha_{mi}}{\alpha_{lr}}{T'_{ml}}$

Мои вопросы:

Важен ли порядок индексов при дельте Кронекера, то есть можна ли написать во втором выражении $\delta_{in}$ вместо $\delta_{ni}$?

Правильно ли я понял, что $\delta_{rk}{T_{nk}}={T_{rn}}$?
Или $\delta_{rk}{T_{nk}}$ можна записать и как ${T_{nr}}$?

Есть ли разница в замене ${T_{ir}}$ на ${T_{ri}}$ в последнем выражении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Компоненты тензора в системе координат
Сообщение03.06.2014, 17:05 


22/09/13
10
Ну и базис, естественно, ортогональный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компоненты тензора в системе координат
Сообщение03.06.2014, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Pupkin в сообщении #871373 писал(а):
Важен ли порядок индексов при дельте Кронекера, то есть можна ли написать во втором выражении $\delta_{in}$ вместо $\delta_{ni}$?
В символе Кронекера порядок индексов не важен.
Pupkin в сообщении #871373 писал(а):
Правильно ли я понял, что $\delta_{rk}{T_{nk}}={T_{rn}}$?
Нет, $\delta_{rk}{T_{nk}}={T_{nr}}$. Пусть $r=3, n=2$ и мы работаем, для примера, в $\mathbb R^4$, индексы пробегают значения от $1$ до $4$. Тогда
$\delta_{3k}{T_{2k}}=\delta_{31}{T_{21}}+\delta_{32}{T_{22}}+\delta_{33}{T_{23}}+\delta_{34}{T_{24}}=0+0+T_{23}+0$
т.е. $T_{nr}=T_{23}$, а не $T_{rn}=T_{32}$. Было бы странно в результате суммирования компонент вида $T_{2k}$ получить $T_{32}$.

Мнемоническое правило: при свертке тензора с символом Кронекера по какому-то индексу, немой индекс суммирования в тензоре заменяется на другой индекс символа Кронекера. В данном случае в $T_{nk}$ индекс $k$ заменяется на тот в символе Кронекера, который не $k$, то есть на $r$. Получаем $T_{nr}$.
Pupkin в сообщении #871373 писал(а):
Есть ли разница в замене ${T_{ir}}$ на ${T_{ri}}$ в последнем выражении?
Да, разница есть. Вы можете заменять $T_{ir}$ на $T_{ri}$, только если известно (доказано или дано), что тензор симметричный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компоненты тензора в системе координат
Сообщение03.06.2014, 19:23 


22/09/13
10
Премного благодарен за полный ответ. Прояснилось.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group