2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Является ли ли образ гомоморфизма идеалом?
Сообщение03.06.2014, 10:49 
Аватара пользователя
Пусть $f: A\rightarrow B$ - гомоморфизм колец. Является ли $\operatorname{Im} f$ идеалом кольца $B$?

Первое, что пришло в голову. Пусть $A$ и $B$ - кольца с единицами, и $e_A$, $e_B$ - единичные элементы колец $A$ и $B$ соответственно. Тогда в силу гомоморфизма: $f(e_A)=e_B$ и $e_B\in \operatorname{Im} f$.
Можем записать следующее равенство для элемента ${b\in B}, {b\notin\operatorname{Im} f}$: $$b\cdot e_B=b.$$
А так как результат этого произведения не принадлежит ${\operatorname{Im} f}$, значит, ${\operatorname{Im} f}$ не является идеалом кольца $B$.

А если кольца без единиц?

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение03.06.2014, 10:54 
Аватара пользователя
Вы указали пример, когда образ "не идеален" :D . Если же, например, образ совпадает со всем кольцом, то он автоматически будет идеалом. Какой вывод отсюда следует?

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение03.06.2014, 11:32 
Аватара пользователя
Вывод? Хм. Может быть, что все зависит от того, какой гомоморфизм? Если он сюръективный, то образ будет идеалом.

Кстати, я ошибся в своих рассуждениях.
eg__13 в сообщении #871305 писал(а):
Тогда в силу гомоморфизма: $f(e_A)=e_B$ и $e_B\in \operatorname{Im} f$.

Для колец это не верно, и мы не знаем, переходит ли единичный элемент в единичный.

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение03.06.2014, 11:37 
Аватара пользователя
eg__13 в сообщении #871325 писал(а):
Вывод? Хм. Может быть, что все зависит от того, какой гомоморфизм? Если он сюръективный, то образ будет идеалом.

Кстати, я ошибся в своих рассуждениях.
eg__13 в сообщении #871305 писал(а):
Тогда в силу гомоморфизма: $f(e_A)=e_B$ и $e_B\in \operatorname{Im} f$.

Для колец это не верно, и мы не знаем, переходит ли единичный элемент в единичный.
Тем не менее, легко привести пример гомоморфизма колец, для которого это будет верно.

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение03.06.2014, 23:52 
Аватара пользователя
А если рассмотреть различные варианты?
  • Образ совпадает с кольцом. В этом случае образ является идеалом.
  • Образ не совпадает с кольцом и содержит единичный элемент. В этом случае образ НЕ является идеалом.
  • Образ не совпадает с кольцом и НЕ содержит единичный элемент.
А как быть с последним пунктом?

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение04.06.2014, 06:30 
eg__13 в сообщении #871594 писал(а):
Образ не совпадает с кольцом и НЕ содержит единичный элемент.

Может быть идеалом, может не быть.

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение04.06.2014, 06:33 
Аватара пользователя
Если $A$ подкольцо $B$, то оно же является образом гомоморфизма вложения. Ясно, что не любое подкольцо является идеалом.

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение08.06.2014, 16:29 
Аватара пользователя
А можно ли это все обобщить и не прибегать к рассмотрению частных случаев?

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение09.06.2014, 06:18 
Аватара пользователя
eg__13 в сообщении #873173 писал(а):
А можно ли это все обобщить и не прибегать к рассмотрению частных случаев?


Любое подкольцо является образом гомоморфизма, и образ гомоморфизма всегда является подкольцом.

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение09.06.2014, 09:03 
Аватара пользователя
g______d в сообщении #873534 писал(а):
Любое подкольцо является образом гомоморфизма

Возьмём в $\mathbb Z$ подкольцо чётных чисел.

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение09.06.2014, 09:16 
Аватара пользователя
bot в сообщении #873545 писал(а):
Возьмём в $\mathbb Z$ подкольцо чётных чисел.


Мы либо рассматриваем кольца с единицей, либо нет. В первом случае подкольцо должно содержать единицу исходного кольца и гомоморфизмы переводить единицу в единицу (тогда $2\mathbb Z$ не будет подкольцом). Во втором случае ни то, ни то не предполагается; тогда $2\mathbb Z$ будет образом самого себя при вложении.

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение09.06.2014, 11:15 
Аватара пользователя
А что будет образом $\mathbb Z$ при вложении? Вроде бы речь об образе всего кольца при гомоморфизме?

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение09.06.2014, 11:43 
Аватара пользователя
При каком вложении? Возможно, я вопроса не понял. Я не утверждаю, что $A=B$.

 
 
 
 Re: Являетсли ли образ гомоморфизма иделаом?
Сообщение09.06.2014, 18:06 
Аватара пользователя
Всё - отстал, что то я сегодня читаю скверно.

 
 
 [ Сообщений: 14 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group