2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение01.06.2014, 22:03 


04/06/13
22
Здравствуйте.

Условие.
У линейного преобразования $n$-мерного пространства существует $n+1$ собственных векторов, таких что любые $n$ из них линейно независимы. Найдите всевозможные матрицы, которые могли бы задавать такое преобразование.

Рассуждаю:
1) Линейное преобразование $n$-мерного пространства задается матрицей $n$ x $n$.
2) Число линейно независимых собственных векторов, соответствующих определённому собственному значению матрицы, равно кратности этого собственного значения.
3) $p$ различным собственным значениям соответствуют $p$ линейно независимых векторов.

Получается, независимо от спектра матрицы, у линейного преобразования $n$-мерного пространства не может существовать более $n$ линейно независимых собственных векторов.

Ответ:
Таких матриц не существует.

Вопрос:
Где я ошибаюсь и чего не понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение01.06.2014, 22:06 


19/05/10

3940
Россия
У тождественного преобразования плоскости какие собственные векторы?

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение01.06.2014, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
kalbasa в сообщении #870741 писал(а):
Получается, независимо от спектра матрицы, у линейного преобразования $n$-мерного пространства не может существовать более $n$ собственных векторов.
не может существовать более $n$ линейно независимых собственных векторов. Для тождественного оператора, например, все ненулевые векторы - собственные.

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение01.06.2014, 22:36 


04/06/13
22
Верно, я имел в виду
Цитата:
не может существовать более $n$ линейно-независимых собственных векторов.

вместо
Цитата:
не может существовать более $n$ собственных векторов.


Исправил.

В условии спрашивается про $n + 1$ собственных векторов, любые $n$ из которых линейно независимы. Получается тождественное преобразование подходит. Как определить, единственный это ответ или есть еще преобразования? Правильно ли я понимаю, что подходят любые преобразования, которые растягивают/cжимают пространство и только они?

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение01.06.2014, 22:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
kalbasa в сообщении #870768 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что подходят любые преобразования, которые растягивают/cжимают пространство и только они?

Нет, любые диагонализуемые. Странная задачка.

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение01.06.2014, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
ewert в сообщении #870773 писал(а):
Нет, любые диагонализуемые
Неправильно.

-- Вс июн 01, 2014 23:45:55 --

kalbasa в сообщении #870768 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что подходят любые преобразования, которые растягивают/cжимают пространство и только они?
Неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение01.06.2014, 22:47 


04/06/13
22
ewert в сообщении #870773 писал(а):
kalbasa в сообщении #870768 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что подходят любые преобразования, которые растягивают/cжимают пространство и только они?

Нет, любые диагонализуемые. Странная задачка.

А можно поподробнее? Почему так, а не иначе?
Верно ли я понимаю, что все растяжения/сжатия диагонализируемы?

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение01.06.2014, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Возьмём преобразование плоскости, которое сжимает её вдоль оси y в два раза. Какие у него собственные векторы? Подходит ли оно под условие задачи?
Этот же пример проясняет насчёт диагонализуемости, КМК.

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение02.06.2014, 00:00 


04/06/13
22
ИСН в сообщении #870789 писал(а):
Возьмём преобразование плоскости, которое сжимает её вдоль оси y в два раза. Какие у него собственные векторы? Подходит ли оно под условие задачи?
Этот же пример проясняет насчёт диагонализуемости, КМК.

Матрица:
$$
\begin{pmatrix}
1 & 0 \\
0 & 1/2
\end{pmatrix}
$$
Собственные значения: $\lambda_1 = 1/2$; $\lambda_2 = 1$
Собственные векторы:
$$
\begin{pmatrix}
0 \\
1
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
1 \\
0
\end{pmatrix}
$$
Под условие задачи подходит.

Как мне из этого понять (и доказать) почему под условие задачи подходят только диагонализируемые, а другие не подходят?

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение02.06.2014, 00:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
kalbasa в сообщении #870741 писал(а):
У линейного преобразования $n$-мерного пространства
Здесь $n$ - это сколько?
kalbasa в сообщении #870741 писал(а):
существует $n+1$ собственных векторов
Здесь $n+1$ - это сколько?

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение02.06.2014, 00:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
ewert в сообщении #870773 писал(а):
Странная задачка.
Ага.

kalbasa
Если есть хоть один собственный вектор, то существует и ещё много-много других тоже собственных. (Если поле бесконечное. Но, наверно, оно бесконечное? Если поле конечное, разнообразие, конечно, сильно уменьшится.)

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение02.06.2014, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
kalbasa в сообщении #870768 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что подходят любые преобразования, которые растягивают/cжимают пространство и только они?
Неправильно.[/quote]Ой, я подумал, что это описание можно понять по разному. Объясните как-нибудь по-другому, что именно Вы имели в виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение02.06.2014, 09:02 


04/06/13
22
ИСН в сообщении #870830 писал(а):
kalbasa в сообщении #870741 писал(а):
У линейного преобразования $n$-мерного пространства
Здесь $n$ - это сколько?
kalbasa в сообщении #870741 писал(а):
существует $n+1$ собственных векторов
Здесь $n+1$ - это сколько?

$n = 2$

$n + 1 = 3$

-- 02.06.2014, 08:07 --

Цитата:
Xaositect в сообщении #870839 писал(а):
kalbasa в сообщении #870768 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что подходят любые преобразования, которые растягивают/cжимают пространство и только они?
Неправильно.
Ой, я подумал, что это описание можно понять по разному. Объясните как-нибудь по-другому, что именно Вы имели в виду?

Под растяжением/сжатием я имел в виду, что преобразование такое, что каждая координата умножается на какое-то число $a_i$

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение02.06.2014, 09:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Понятно, что матрица диагонализуема (т. е. есть $n$ линейно независимых собственных векторов). В (ровно) одном из собственных подпространств будет слишком много векторов. Если кроме этого подпространства есть ещё хотя бы одно (т. е. не все собственные значения различны одинаковы), то выкинем вектор из него и получим противоречие.

ИСН в сообщении #870894 писал(а):
Наоборот.

Спасибо, исправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: n + 1 собственных векторов линейного преобразования
Сообщение02.06.2014, 09:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
kalbasa в сообщении #870886 писал(а):
$n + 1 = 3$
Ну и где Ваши три вектора?
g______d в сообщении #870889 писал(а):
Если кроме этого подпространства есть ещё хотя бы одно (т. е. не все собственные значения различны)
Наоборот.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group