Проводники ионов натрия

[Nessen8]

Почему серно-натриевому ак-ру требуется керамический электролит?
Натрий что, не растворяется ни в одной жидкости? И в организме человека натрий ведь как-то проводится мембранами при комнатной температуре...

[DimaM]

Nessen8 в сообщении #865228 писал(а):

Натрий что, не растворяется ни в одной жидкости?

Именно что растворяется. А надобно, чтоб в заряженном кумуляторе без нагрузки не растворялся.

[Nessen8]

Как обеспечивается проводимость ионов натрия в тканях живых существ и электрических рыб в том числе? К прмеру:

"Электрический угорь (Electric eel) способен вырабатывать напряжение до 500-650 вольт при токе до одного ампера (то есть свыше полукиловатта пиковой мощности).

Когда эта рыба находит добычу, она посылает сигнал в специальные "охотничьи" брюшные органы, в которых тысячи и тысячи электрических клеток открывают каналы для пропуска в противоположные стороны ионов натрия и калия. Перемещение этих ионов создаёт на клетках напряжение, которое суммируется вдоль всего органа, достигая внушительной величины."


http://www.abercade.ru/research/analysis/687.html

[arseniiv]

Nessen8 в сообщении #865886 писал(а):

Как обеспечивается проводимость ионов натрия в тканях живых существ и электрических рыб в том числе?

http://en.wikipedia.org/wiki/Na%2B/K%2B-ATPase

[ИСН]

arseniiv, тут дырка от другого гвоздя. Этим создаётся напряжение. Проводимость обеспечивать не надо, она и так есть.
Nessen8, это два перпендикулярных вопроса. Проводимость обеспечить очень легко: соли натрия растворяются во многих жидкостях, хотя бы и в воде. Но металлический натрий не может спокойно лежать в воде. Доказательства имеются на ютубе.

[arseniiv]

ИСН в сообщении #866161 писал(а):

Проводимость обеспечивать не надо, она и так есть.

А, натрий и калий и так просачиваются? Забыл, что только для частиц покрупнее нужны особые механизмы.

[ИСН]

Если открыть ворота - то, конечно, просачиваются. (См. напр. про нервный импульс.)

[DimaM]

arseniiv в сообщении #866303 писал(а):

А, натрий и калий и так просачиваются?

Есть каналы, проводящие натрий, каналы проводящие калий. Есть котранспортеры, переносящии Na + Cl или Na + K + 2 Cl (наверняка и другие тоже). Есть натрий-калиевый насос (натрий-калиевая АТФ-аза).

[arseniiv]

Спасибо, теперь представление получше. А через мембрану саму по себе ведь ничего не просачивается? Где-то было написано, что какие-то вещи проходят, вроде.

[ИСН]

Малые неполярные молекулы - может быть. Ионы-то точно нет.

[DimaM]

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #866653 писал(а):

А через мембрану саму по себе ведь ничего не просачивается? Где-то было написано, что какие-то вещи проходят, вроде.

Вирусы?

[asbest]

Классическим неорганическим твердым электролитом по ионам натрия является бета-глинозем (двойной оксид Al и Na). Проводимость при комнатной т-ре выше 0.01 См/см и обеспечивается ионами натрия.