2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Плотное множество
Сообщение20.05.2014, 19:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9961

(Оффтоп)

ewert в сообщении #865571 писал(а):
покажите мне просто англоязычный текст в котором в значении "круг" употребляется disk
http://en.wikipedia.org/wiki/Disk_%28mathematics%29

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотное множество
Сообщение20.05.2014, 19:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #865636 писал(а):

ewert в сообщении #865590 писал(а):
Я в предыдущем посте что-то говорил про тексты задач?...
ewert в сообщении #865571 писал(а):
покажите мне просто англоязычный текст в котором в значении "круг" употребляется disk
ewert в сообщении #865540 писал(а):
"circle" в обычном понимании -- это вообще-то как круг, так и окружность.

Тут кто-нибудь что-нибудь читает?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотное множество
Сообщение20.05.2014, 21:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9961

(Оффтоп)

ewert в сообщении #865666 писал(а):
Dan B-Yallay в сообщении #865636 писал(а):
ewert в сообщении #865590 писал(а):
Я в предыдущем посте что-то говорил про тексты задач?...
Вопрос disk-circle возник в связи с задачей по математике, поэтому смысел совсем далеко уходить от нее?
Если Вы НЕ говорили про задачи, то текст из Вики задачей не является и как раз подходит. А если все-таки говорили, то Brukvalub дал ссылку на задачи.
ewert в сообщении #865666 писал(а):
ewert в сообщении #865540 писал(а):
"circle" в обычном понимании -- это вообще-то как круг, так и окружность.
Тут кто-нибудь что-нибудь читает?...
Читают.
В конце концов, CD - компакт диск, FD -флоппи диск, HD -хард диск. Термина compact/floppy/hard circle не существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотное множество
Сообщение22.05.2014, 13:43 


02/04/14
11

(Оффтоп)

ewert в сообщении #865666 писал(а):
Тут кто-нибудь что-нибудь читает?...

Например, я читаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотное множество
Сообщение22.05.2014, 13:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #865756 писал(а):
Термина compact/floppy/hard circle не существует.

Вот именно. Ровно так же, как и не существует термина компакт-круг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотное множество
Сообщение25.05.2014, 13:12 


02/04/14
11
We divide the unit circle in $m$ arcs with equal lengths. In this unit circle we consider $m+1$ points of the following forms: $e^0, e^{2\pi i \theta},..., e^{2\pi i m\theta}$. These points will be different, since $\theta$ is irrational. Two points of them are belong to the same arc. Let the points $e^{2\pi i m_1\theta}$ and $e^{2\pi i m_2\theta}$ will belong to the same arc, where $0\leq m_1 \neq m_2\leq m$ . Then we have $|e^{2\pi i m_1\theta}-e^{2\pi i m_2\theta}|\leq \frac{2\pi}{m}$, $|e^{2\pi i (m_1-m_2)\theta}-1|\leq \frac{2\pi}{m}$. We define $m_0=|m_1-m_2|\neq 0$ . Then the last inequality has the following form:
$|e^{2\pi i m_0\theta}-1|\leq \frac{2\pi}{m}$.
We must prove that within the neighborhood $U$ of each point $z$ on the unit circle, there exists a point $e^{2\pi i n\theta}$ for some $n\in Z$ such that $e^{2\pi i n\theta}\in U$ .
Как доказать дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотное множество
Сообщение26.05.2014, 04:36 


02/04/14
11
Натолкните на мысль, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотное множество
Сообщение26.05.2014, 06:23 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Так а что Вам осталось непонятно? Приведите в порядок - что доказано, что надо найти. Совсем же ерунда осталась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотное множество
Сообщение26.05.2014, 08:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Мне кажется, что эти углы и дуги сбивают ТС с толку.
Попробуйте переписать Ваше доказательство для отрезка $[0,1]$ и чисел $n\alpha$ с иррациональным $\alpha$. Для любого $\varepsilon$ Вы найдете такое $m$, что $0<\{\alpha m\}<\varepsilon$. Потом посмотрите, что будет с кратными этого $m$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотное множество
Сообщение01.06.2014, 16:46 


02/04/14
11
ex-math в сообщении #867932 писал(а):
Мне кажется, что эти углы и дуги сбивают ТС с толку.
Попробуйте переписать Ваше доказательство для отрезка $[0,1]$ и чисел $n\alpha$ с иррациональным $\alpha$. Для любого $\varepsilon$ Вы найдете такое $m$, что $0<\{\alpha m\}<\varepsilon$. Потом посмотрите, что будет с кратными этого $m$.



Не получается, к сожалению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотное множество
Сообщение01.06.2014, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
bersarnur
Будем смотреть на дробную часть. Если у $\alpha m$ она не ноль, но притом маленькая, то у $k\alpha m$ с ростом $k$ она маленькими шажками пойдет увелииваться. Пройдет и мимо нужного Вам числа, и не дальше от него, чем на размер шажка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group