2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 21:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Цитата:
Неправильный ответ.


Ну-ну :-) , а какой же правильный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 21:57 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
samodelkin_5 в сообщении #836090 писал(а):
Ну-ну :-) , а какой же правильный?
Такой: скорость подразумевается в инерциальной системе отсчета.
В произвольной СО - известные формулы механики не работают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
EEater в сообщении #836092 писал(а):
системе отсчета.


А теперь дайте определение самой системы отсчёта.Что в неё входит.

EEater в сообщении #836092 писал(а):
В произвольной СО - известные формулы механики не работают.


Зато работает второй закон Ньютона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:05 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
samodelkin_5 в сообщении #836095 писал(а):
А теперь дайте определение самой системы отсчёта.Что в неё входит.
А учебники, что, недоступны?

samodelkin_5 в сообщении #836095 писал(а):
Зато работает второй закон Ньютона.
Нет. Только в ИСО.
В неИСО даже приходится придумывать фиктивные силы - силы инерции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
EEater в сообщении #836097 писал(а):
А учебники, что, недоступны?


Это Я к вам адресовал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:10 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
samodelkin_5 в сообщении #836099 писал(а):
Я вас имел ввиду.
:shock: А я думал - систему отсчета...

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:12 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
EEater в сообщении #836092 писал(а):
скорость подразумевается в инерциальной системе отсчета



И что это меняет суть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
samodelkin_5 в сообщении #836063 писал(а):
Действительно, абсолютной энергии ( энергии самой по себе) не существует. Существует энергия взаимодействия материальных тел или полей. Именно из этого и надо исходить.

Есть не только энергия взаимодействия, но и много разных других энергий (кинетическая, энергия покоя, собственная энергия поля, например). Но верно, что нет "энергии самой по себе". Энергия - всего лишь характеристика материальных сущностей, а не самостоятельная сущность. Другие употребления этого слова - либо фигуры речи (у грамотных авторов), либо безграмотность (у тех, кто читал грамотных авторов, но не понял), либо всякая антинаука/мистика (у тех, кто выдумал какие-то новые смыслы на основании безграмотности).

EEater в сообщении #836065 писал(а):
Только я слышал, что поля не взаимодействуют (суперпозиция).

Есть не взаимодействующие поля, есть взаимодействующие.

По сути, любые поля, если они достаточно сильные, начинают взаимодействовать. Хотя бы через посредство других полей. В очень сильных масштабах - всё нелинейно. Но часто это означает такие запредельные величины полей, которые вы ни в жисть не увидите ни в экспериментах, ни в космосе, ни где-либо ещё в наглядной обстановке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:17 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
samodelkin_5 в сообщении #836103 писал(а):
И что это меняет суть?
Я уже объяснил: "по отношению к другому телу, принимаемому за тело отсчёта" известные формулы механики не обязаны быть действительными. В том числе - та, о которой идет речь ($mv^2/2$).

Munin в сообщении #836105 писал(а):
В очень сильных масштабах - всё нелинейно.
Бесспорно, но в данном контексте вряд ли стоит про это упоминать. Нам бы с системами отсчета разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
EEater в сообщении #836097 писал(а):
В неИСО даже приходится придумывать фиктивные силы - силы инерции.


Ну и слава богу, давайте ограничимся ИСО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:42 


12/03/14
32
EEater в сообщении #836065 писал(а):
Только я слышал, что поля не взаимодействуют (суперпозиция).


Да ну! Другие поля с полем Хиггса не взаимодействуют? Откуда же масса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
EEater в сообщении #836108 писал(а):
Бесспорно, но в данном контексте вряд ли стоит про это упоминать. Нам бы с системами отсчета разобраться.

Бесполезно :-) И то и другое. Были бы розги под рукой - можно было бы загнать samodelkin_5 хотя бы за школьные учебники, а так - он будет болтать языком бесконечно, а не прочитает ни строчки.

Хоть копипасть Мякишева сюда сплошными параграфами...

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение13.03.2014, 06:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Munin в сообщении #836127 писал(а):
Были бы розги под рукой - можно было бы загнать samodelkin_5 хотя бы за школьные учебники,


Откуда в вас столько желчи? Мабуть накопилось за всю жизнь, но я то тут причём? А может трудное детство, недостаток витаминов, и прочее, прочее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение13.03.2014, 08:18 


12/11/11
2353
Если учесть количество гениев в прошлом, то розги возможно способствовали их (гениев) формированию.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group