2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 21:52 
Аватара пользователя
Цитата:
Неправильный ответ.


Ну-ну :-) , а какой же правильный?

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 21:57 
samodelkin_5 в сообщении #836090 писал(а):
Ну-ну :-) , а какой же правильный?
Такой: скорость подразумевается в инерциальной системе отсчета.
В произвольной СО - известные формулы механики не работают.

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:03 
Аватара пользователя
EEater в сообщении #836092 писал(а):
системе отсчета.


А теперь дайте определение самой системы отсчёта.Что в неё входит.

EEater в сообщении #836092 писал(а):
В произвольной СО - известные формулы механики не работают.


Зато работает второй закон Ньютона.

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:05 
samodelkin_5 в сообщении #836095 писал(а):
А теперь дайте определение самой системы отсчёта.Что в неё входит.
А учебники, что, недоступны?

samodelkin_5 в сообщении #836095 писал(а):
Зато работает второй закон Ньютона.
Нет. Только в ИСО.
В неИСО даже приходится придумывать фиктивные силы - силы инерции.

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:08 
Аватара пользователя
EEater в сообщении #836097 писал(а):
А учебники, что, недоступны?


Это Я к вам адресовал.

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:10 
samodelkin_5 в сообщении #836099 писал(а):
Я вас имел ввиду.
:shock: А я думал - систему отсчета...

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:12 
Аватара пользователя
EEater в сообщении #836092 писал(а):
скорость подразумевается в инерциальной системе отсчета



И что это меняет суть?

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:15 
Аватара пользователя
samodelkin_5 в сообщении #836063 писал(а):
Действительно, абсолютной энергии ( энергии самой по себе) не существует. Существует энергия взаимодействия материальных тел или полей. Именно из этого и надо исходить.

Есть не только энергия взаимодействия, но и много разных других энергий (кинетическая, энергия покоя, собственная энергия поля, например). Но верно, что нет "энергии самой по себе". Энергия - всего лишь характеристика материальных сущностей, а не самостоятельная сущность. Другие употребления этого слова - либо фигуры речи (у грамотных авторов), либо безграмотность (у тех, кто читал грамотных авторов, но не понял), либо всякая антинаука/мистика (у тех, кто выдумал какие-то новые смыслы на основании безграмотности).

EEater в сообщении #836065 писал(а):
Только я слышал, что поля не взаимодействуют (суперпозиция).

Есть не взаимодействующие поля, есть взаимодействующие.

По сути, любые поля, если они достаточно сильные, начинают взаимодействовать. Хотя бы через посредство других полей. В очень сильных масштабах - всё нелинейно. Но часто это означает такие запредельные величины полей, которые вы ни в жисть не увидите ни в экспериментах, ни в космосе, ни где-либо ещё в наглядной обстановке.

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:17 
samodelkin_5 в сообщении #836103 писал(а):
И что это меняет суть?
Я уже объяснил: "по отношению к другому телу, принимаемому за тело отсчёта" известные формулы механики не обязаны быть действительными. В том числе - та, о которой идет речь ($mv^2/2$).

Munin в сообщении #836105 писал(а):
В очень сильных масштабах - всё нелинейно.
Бесспорно, но в данном контексте вряд ли стоит про это упоминать. Нам бы с системами отсчета разобраться.

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:29 
Аватара пользователя
EEater в сообщении #836097 писал(а):
В неИСО даже приходится придумывать фиктивные силы - силы инерции.


Ну и слава богу, давайте ограничимся ИСО.

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:42 
EEater в сообщении #836065 писал(а):
Только я слышал, что поля не взаимодействуют (суперпозиция).


Да ну! Другие поля с полем Хиггса не взаимодействуют? Откуда же масса?

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение12.03.2014, 22:49 
Аватара пользователя
EEater в сообщении #836108 писал(а):
Бесспорно, но в данном контексте вряд ли стоит про это упоминать. Нам бы с системами отсчета разобраться.

Бесполезно :-) И то и другое. Были бы розги под рукой - можно было бы загнать samodelkin_5 хотя бы за школьные учебники, а так - он будет болтать языком бесконечно, а не прочитает ни строчки.

Хоть копипасть Мякишева сюда сплошными параграфами...

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение13.03.2014, 06:27 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #836127 писал(а):
Были бы розги под рукой - можно было бы загнать samodelkin_5 хотя бы за школьные учебники,


Откуда в вас столько желчи? Мабуть накопилось за всю жизнь, но я то тут причём? А может трудное детство, недостаток витаминов, и прочее, прочее...

 
 
 
 Re: Энергия
Сообщение13.03.2014, 08:18 
Если учесть количество гениев в прошлом, то розги возможно способствовали их (гениев) формированию.

 
 
 [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group