2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Объъём тела. Поверхности заданы неравенствами.
Сообщение24.01.2014, 18:09 


01/06/11
35
Задание такое:
2 различными способами указать пределы интегрирования при нахождении объёма тела, ограниченного поверхностями: $ 4\le x^2+y^2+z^2\le9; -\sqrt{ \frac{x^2+y^2}{2}} \le z \le \sqrt{ \frac{x^2+y^2}{5}}; 0\le y \le x  $
Попробовал так:
$$\int_{\pi/4}^{\pi/2}  d\varphi \int_{2}^{3}  dz\int_{z\sqrt 2}^{z\sqrt 5}  \rho d\rho$$
а в сферической: $$\int_{\pi/4}^{\pi/2}  d\varphi \int_{\arccos(3/\sqrt 27)}^{\arccos(2/\sqrt 24)}  d\theta\int_{2/\cos\theta}^{3/\cos\theta}  \rho^2 \sin\theta d\rho$$
Но ведь оно справедливо, если б из пространства между конусами нужная область вырезалась плоскостями, а поскольку выходит, что $z$ изменяется от уравнения меньшей сферы до уравнения большей, не знаю, как быть :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Объъём тела. Поверхности заданы неравенствами.
Сообщение24.01.2014, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Начнем со сферической системы.

В сферической системе нет координаты $\rho=\sqrt{x^2+y^2}$, есть $r=\sqrt{x^2+y^2+z^2}=\sqrt{\rho^2+z^2}$. Это повторное замечание.

$0\leqslant y \leqslant x$. Значит, например, $y$ маленькое положительное, а $x$ большое положительное. Какой тогда будет угол $\varphi$? Согласуется ли это с Вашими пределами?

В сферической системе все поверхности, данные по условию, координатные, т.е. $r=\operatorname{const}$, $\theta=\operatorname{const}$, $\varphi=\operatorname{const}$. Запишите их в таком виде (только вместо $\operatorname{const}$, конечно, конкретные величины).
Поэтому пределы внутреннего интеграла не зависят от значения переменной интегрирования внешнего интеграла. (В прошлом задании плоскость $r\cos\theta=\operatorname{const}$ не была координатной.)

Кстати. Область задана неравенствами. А ограничивающие её поверхности — равенствами (уравнениями). Эти уравнения (их шесть) я прошу Вас записать в сферических координатах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объъём тела. Поверхности заданы неравенствами.
Сообщение24.01.2014, 21:37 


01/06/11
35
svv в сообщении #818783 писал(а):
$0\leqslant y \leqslant x$. Значит, например, $y$ маленькое положительное, а $x$ большое положительное. Какой тогда будет угол $\varphi$? Согласуется ли это с Вашими пределами?


Извините, не очень понял. я рассматривал это последнее условие как вырезание части плоскостью $y=x$, т. е. остаётся половина 1 октанта.
В сферической тогда:
$$\int_{\pi/4}^{\pi/2}  d\varphi \int_{\arccos(3/\sqrt 27)}^{\arccos(2/\sqrt 24)}  d\theta\int_{2}^{3}  r^2 \sin\theta dr$$?

Уравнения в сферической:
$$r=2; r=3; r\sin\theta\sin\varphi=0; r\sin\theta \sin\varphi=r\sin\theta \cos\varphi; $$
$$2r^2\cos\varphi^2=r^2\sin\theta^2\cos\varphi^2+r^2\sin\theta^2\sin\varphi^2; 5r^2\cos\varphi^2=r^2\sin\theta^2\cos\varphi^2+r^2\sin\theta^2\sin\varphi^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Объъём тела. Поверхности заданы неравенствами.
Сообщение24.01.2014, 23:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
M<ath в сообщении #818833 писал(а):
$r=2;\;\; r=3$
Отлично. Готово к употреблению.

M<ath в сообщении #818833 писал(а):
$r\sin\theta\sin\varphi=0;\;\; r\sin\theta \sin\varphi=r\sin\theta\cos\varphi$
$r=0$ только в начале координат. В остальных точках это не так, и на этот множитель можно сократить.
$\sin\theta=0$ только на оси $Oz$. В остальных точках это не так, и на этот множитель можно сократить.

Уравнения принимают вид:
$\sin\varphi=0;\;\; \sin\varphi=\cos\varphi$

Отсюда с учетом $0\leqslant y \leqslant x$ получаем:
$\varphi=0; \;\; \varphi=\frac{\pi}4$

M<ath в сообщении #818833 писал(а):
$-\sqrt{ \frac{x^2+y^2}{2}} \le z \le \sqrt{ \frac{x^2+y^2}{5}}$
Это дает уравнения $z=-\sqrt{ \frac{x^2+y^2}{2}}$ и $z=\sqrt{ \frac{x^2+y^2}{5}}$.

Отсюда $\cos\theta=-\sqrt{\frac{\sin^2\theta}{2}}$ и $\cos\theta= \sqrt{\frac{\sin^2\theta}{5}}$.

Отсюда $\tg\theta=-\sqrt{2}$ и $\tg\theta=\sqrt{5}$.

Теперь по формуле $\cos\theta=\pm\frac 1{\sqrt{1+\tg^2\theta}}$ (выбирая правильно знаки) можно найти и косинусы, но они будут не такие, как у Вас.

M<ath в сообщении #818833 писал(а):
Извините, не очень понял. я рассматривал это последнее условие как вырезание части плоскостью $y=x$, т. е. остаётся половина 1 октанта.
При $x\geqslant 0, y\geqslant 0$ это дает $\varphi=\frac{\pi}4$.
Условие $y=0, x\geqslant 0$ дает другую полуплоскость (выше записанную в виде $\varphi =0$). Вместе они вырезают двугранный угол $0\leqslant \varphi\leqslant \frac{\pi}{4}$.

И с какой же областью мы работаем: с той, что вырезали, или с той, что осталась? Если Вы скажете «с той, что осталась», я застрелюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объъём тела. Поверхности заданы неравенствами.
Сообщение25.01.2014, 16:53 


01/06/11
35
Такие же получаются :-(
$$ \arccos1/\sqrt 3 \le  \theta \le \arccos1/\sqrt 6 $$
С той, что вырезали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объъём тела. Поверхности заданы неравенствами.
Сообщение25.01.2014, 19:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Как правильно выбирать знак в формуле $\cos\theta=\pm\frac 1{\sqrt{1+\tg^2\theta}}$.
Имеем $\sin\theta=\cos\theta\;\tg\theta$.
Так как $0\leqslant\theta\leqslant\pi$, то $\sin\theta\geqslant 0$. Поэтому знак косинуса совпадает со знаком тангенса (исключая отдельные значения $\theta$, равные $0,\pi/2, \pi$).

Нижний предел. $\tg\theta=\sqrt 5$. Тогда $\cos\theta=\frac 1 {\sqrt 6}$.
Верхний предел. $\tg\theta=-\sqrt 2$. Тогда $\cos\theta=-\frac 1 {\sqrt 3}$.
На отрезке $[0;\pi]$ косинус — функция убывающая, поэтому на нижнем пределе $\cos\theta$ больше, чем на верхнем.
В то же время $\theta$ отсчитывается от северного полюса, поэтому нижний предел севернее, чем верхний.

Итак, в сферических координатах наша область ограничена координатными (пояснение см.выше) поверхностями:
Сферы $r=2;\;\; r=3;
Конусы $\theta=\arccos\frac 1 {\sqrt 6};\;\; \theta=\arccos\left(-\frac 1 {\sqrt 3}\right);
Полуплоскости $\varphi=0;\;\; \varphi=\frac{\pi}{4}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Объъём тела. Поверхности заданы неравенствами.
Сообщение25.01.2014, 23:36 


01/06/11
35
Как тогда быть с цилиндрическими?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объъём тела. Поверхности заданы неравенствами.
Сообщение26.01.2014, 00:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Ну, а в цилиндрических эти поверхности становятся некоординатными (кроме $\varphi=0$ и $\varphi=\pi/4$), пределы по внутренним переменным зависят от значений внешних переменных, и... Понимаете, здесь всё было подобрано для сферических координат, а цилиндрические плохо подходят, будет сложно и тягомотно. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Объъём тела. Поверхности заданы неравенствами.
Сообщение26.01.2014, 22:13 


01/06/11
35
Спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group