2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Предел
Сообщение20.01.2014, 17:26 


04/06/12
393
Подскажите, пожалуйста, идеи в двух задачах.
1. Найдите все частичные пределы $x_n = n^{\cos n}$.
2. Существует ли предел у последовательности $x_n = \ln|x_{n-1}|, x_1=x\neq 0$?

По первой думаю, что все числа от 0 до $+\infty$.
По второй идей нету, но есть смутная мысль, что что-то вроде корня уравнения $x = |\ln |x||$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 17:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14468
2. А почему у Вас в уравнении стоит второй (внешний модуль?)
Или он есть в формуле общего члена?
Идея хорошая, только вывод какой? Да, при некотором икс имеем постоянную последовательность. А что будет при уходе от этой точки на некоторое расстояние?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 17:58 


04/06/12
393
gris в сообщении #817033 писал(а):
2. А почему у Вас в уравнении стоит второй (внешний модуль?)
Или он есть в формуле общего члена?

В формуле общего члена внешнего модуля нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
К задаче 1. Про поведение косинуса недавно уже было обсуждение: «Исследование ряда на сходимость»

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 18:02 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Terraniux в сообщении #817010 писал(а):
2. Существует ли предел у последовательности $x_n = \ln|x_{n-1}|, x_1=x\neq 0$?
Есть простой критерий сходимости последовательности $x_{n+1}=\varphi(x_n)$ (в численных методах он используется для итерационного метода). Попробуйте воспользоваться им.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 18:46 


04/06/12
393
provincialka
Спасибо, посмотрел тему. Так и думал, что нужны приближения числа $\pi$, но додумался только до того, что может $\rightarrow +\infty$, а как для других чисел? Думаю: $\left|\pi  - \dfrac{a_k}{l} \right|\rightarrow 0$.

(Оффтоп)

Насколько я понял, в той теме ряд расходится?

Sonic86, а что за критерий, не подскажите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Про сжимающие отображения слышали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 18:59 


04/06/12
393
provincialka в сообщении #817059 писал(а):
Про сжимающие отображения слышали?
слышал, да плохо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 19:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
В задаче 2 надо сначала решить, что все-таки будете доказывать: сходимость или расходимость. Методы тут совершенно разные. Я, например, сделала эксперимент на Excel. Наводит на мысли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 19:09 


04/06/12
393
provincialka в сообщении #817070 писал(а):
В задаче 2 надо сначала решить, что все-таки будете доказывать: сходимость или расходимость. Методы тут совершенно разные. Я, например, сделала эксперимент на Excel. Наводит на мысли...

Я даже не понимаю, сходится она или нет. Итерации на калькуляторе ничего не показывают, а экселя нету :(
Скажите, пожалуйста, каков у Вас результат? (Сходится, или нет, в смысле).

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Не скажем. Давайте я Вам лучше скажу корень. Он вот какой: $0.318132\pm1.33724 i$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 19:17 


04/06/12
393
ИСН в сообщении #817091 писал(а):
Не скажем. Давайте я Вам лучше скажу корень. Он вот какой: $0.318132\pm1.33724 i$

(Оффтоп)

Вы имеете в виду у уравнения $x = |\ln |x||$? Так у него же есть действительный корень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории

(Оффтоп)

Я имел в виду уравнение $x=\ln x$. У Вас модули друг другу не соответствуют, поэтому я решил их все игнорировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Ну, при правильной расстановке модулей корень есть. Отрицательный. Но это еще ничего не значит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение20.01.2014, 20:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Terraniux в сообщении #817077 писал(а):
каков у Вас результат? (Сходится, или нет, в смысле).

Доказывайте расходимость.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group