2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение13.01.2014, 22:55 


13/01/14
26
Надуваем шарик до радиуса R$1$, площадь поверхности S$1$, натяжение оболочки q$1$. Еще надуваем этот шарик до радиуса R$2$=R$1$n, площадь, понятно, S$2$=S$1$n^2, а натяжение тоже увеличится в n^2 раз, как и площадь, т.е. q$2$=q$1$n^2, или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение13.01.2014, 23:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Похоже, вы не уловили, как набирать формулы.
$R_1$ $R_1$
$R_2=R_1 n$ $R_2=R_1 n$
$S_2=S_1 n^2$ $S_2=S_1 n^2$

-- 14.01.2014 00:33:01 --

Натяжение увеличивается как первая степень радиуса, то есть, оно будет $\sim n.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение14.01.2014, 06:26 
Заслуженный участник


28/12/12
7792
Munin в сообщении #814044 писал(а):
Натяжение увеличивается как первая степень радиуса, то есть, оно будет $\sim n.$

Натяжение зависит от упругих свойств оболочки. Пропорционально радиусу будет при справедливости закона Гука, но при больших деформациях будут отклонения (у резины, насколько я нашел, модуль упругости при увеличении деформации уменьшается).
А вот для мыльного пузыря натяжение при увеличении размера в первом приближении постоянно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение14.01.2014, 09:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
И у жевательной резинки будут отклонения.

Кстати, насколько ответ (при справедливости закона Гука) зависит от коэффициента Пуассона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение14.01.2014, 09:43 
Заслуженный участник


28/12/12
7792
Munin в сообщении #814161 писал(а):
Кстати, насколько ответ (при справедливости закона Гука) зависит от коэффициента Пуассона?
Мне кажется, вообще не зависит.
Хотя закон Гука - для малых деформаций в основном.

-- 14.01.2014, 13:44 --

Munin в сообщении #814161 писал(а):
И у жевательной резинки будут отклонения.
У жевательной резинки обычно пластические деформации, не упругие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение14.01.2014, 17:44 


13/01/14
26
DimaM в сообщении #814105 писал(а):
А вот для мыльного пузыря натяжение при увеличении размера в первом приближении постоянно.
То есть при увеличении радиуса мыльного пузыря натяжение оболочки не изменяется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение14.01.2014, 18:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да. Оно равно удвоенному поверхностному натяжению воды (с раствором мыла): для внешней и для внутренней поверхности. Поэтому мыльный пузырь надувать тем легче, чем он больше. А с резиновым шариком не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение16.01.2014, 23:53 


13/01/14
26
Вот для чего спрашивал о натяжении оболочки http://new-idea.kulichki.net/pubfiles/140117004324.pdf - расчет аномального ускорения "Пионеров".

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение16.01.2014, 23:56 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Оно не аномальное, успокойтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение17.01.2014, 11:40 


13/01/14
26
Aritaborian в сообщении #815417 писал(а):
Оно не аномальное...
http://www.membrana.ru/particle/16137
http://mezhzvezdny.blogspot.ru/2011/04/blog-post_11.html
http://lenta.ru/news/2008/03/03/anomalies/

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение17.01.2014, 12:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ссылки на мусорное ведро - не доказательства истины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение17.01.2014, 22:38 


13/01/14
26
Munin в сообщении #815581 писал(а):
Ссылки... - не доказательства истины.

"Пионеры" отклонились от расчетной траектории примернона на 400 тыс км. У этого отклонения есть причина. Эту причину (так сложилось) называют аномальным ускорением "Пионеров". Ссылки
http://www.membrana.ru/particle/16137
http://mezhzvezdny.blogspot.ru/2011/04/blog-post_11.html
http://lenta.ru/news/2008/03/03/anomalies/
иллюстрируют то, что причину отклонения "Пионеров" от расчетной траектории принято называть аномальным ускорением "Пионеров".

А о какой истине идет речь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение18.01.2014, 13:56 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
LENTA.RU без сомнения авторитетный источник

 Профиль  
                  
 
 Re: Натяжение оболочки надувного шарика
Сообщение18.01.2014, 15:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
"Перепонка" ещё круче.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group