2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Связь силы и перемещения - помогите разобраться
Сообщение02.01.2014, 19:22 


09/11/11
45
Омск
Есть два (с разными массами) покоящихся тела. И вот отпускаю их свободно лететь друг к другу $v_0=0$. Между ними действует только сила притяжения. Как будет выглядеть формула, связывающая силу и пройденный путь до столкновения? $s = \int{(\int{a(t)dt})dt} $. Тут ускорение зависит от времени, а сила притяжения зависит от расстояния, которое меняется в процессе. Как перейти от зависимости от расстояния к зависимости от времени? В формуле действия силы по приращению импульса учитывается, что расстояние в процессе уменьшается? Ини надобны "костыли"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь силы и перемещения - помогите разобраться
Сообщение02.01.2014, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
nshell32 в сообщении #808736 писал(а):
Как перейти от зависимости от расстояния к зависимости от времени?
Есть такая штука… Дифференциальное уравнение называется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь силы и перемещения - помогите разобраться
Сообщение02.01.2014, 21:13 


09/11/11
45
Омск
Someone в сообщении #808759 писал(а):
nshell32 в сообщении #808736 писал(а):
Как перейти от зависимости от расстояния к зависимости от времени?
Есть такая штука… Дифференциальное уравнение называется.

Возможно, я плохо описал суть вопроса: суть в том, что при приближении двух этих тел, сила будет увеличиваться, а при увеличении силы будет быстрее приращаться импульс. тело будет быстрее перемещаться и снова сила на новом месте будет действовать сильнее. Если я проинтегрирую силу гравитации по времени, а потом еще раз по нему, поделю на массу - то получу ли путь, который пройдет тело за некое время? Мне кажется, что формула не будет учитывать возрастание при сближении тел силы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь силы и перемещения - помогите разобраться
Сообщение02.01.2014, 21:37 
Аватара пользователя


02/01/14
292
То, что вы написали, есть частный случай задачи двух тел.
Соответствующее дифференциальное уравнение:
$\frac {d^2s(t)} {dt^2}=G\frac {m_1m_2} {m_1+m_2}\frac {1} {s^2(t)}$.
Интегрируйте и получите все, что вам нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь силы и перемещения - помогите разобраться
Сообщение02.01.2014, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В общем, я посмотрел в учебники по теорфизике, схема такая.

Да, в формуле $s=\int(\int a\,dt)dt$ ускорение задано как функция положения, а не времени, и так просто интеграл не взять. Делают так:

Берём уравнение $m\,\dfrac{d^2x}{dt^2}=F$ (я здесь опишу одномерный случай, но в многомерном идея аналогична - только формулы сложней выглядят). Поскольку у нас сила зависит от расстояния, от положения $x,$ то и интегрировать её естественно по $dx.$ Домножим правую и левую части на $dx$:
$m\,dx\,\dfrac{d^2x}{dt^2}=F\,dx.$
Теперь слева распишем $dx=(dx/dt)\,dt=v\,dt,$ и получим:
$mv\,dt\cdot\dfrac{d}{dt}\biggl(\dfrac{dx}{dt}\biggr)=mv\,dt\cdot\dfrac{dv}{dt}=mv\,dv=F\,dx.$
Выражение $mv\,dv$ мы знаем, чему равно: $mv\,dv=\tfrac{1}{2}m\,d(v^2).$ Отсюда получаем:
$d\Bigl(\dfrac{mv^2}{2}\Bigr)=F\,dx.$

Теперь очень важный шаг. Само по себе это уравнение пока ещё ничего не даёт. Но допустим, что оно интегрируется. Это значит, что функция $F$ задана так, что она образует собой производную по координате от какой-то скалярной функции $U$ (она называется потенциальной энергией или механическим потенциалом; знак минус выбран просто по традиции):
$F=-\dfrac{dU}{dx}$
Тогда проинтегрировав это уравнение, мы получаем закон сохранения энергии:
$d\Bigl(\dfrac{mv^2}{2}\Bigr)=F\,dx=-dU$
$\dfrac{mv^2}{2}=-U+\mathrm{const}$
$\dfrac{mv^2}{2}+U=\mathrm{const}$
и эту константу обозначим $E.$

Всё, с этого момента всё очень просто:
$v=\dfrac{dx}{dt}=\pm\sqrt{\dfrac{2}{m}(E-U)}$
$t-t_0=\pm\displaystyle\int\dfrac{dx}{\sqrt{\dfrac{2}{m}(E-U)}}$
и зависимость $x(t)$ получается как обратная от этой функции. Конкретные детали, типа выбора знака, тоже все выясняются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь силы и перемещения - помогите разобраться
Сообщение03.01.2014, 12:39 


09/11/11
45
Омск
Спасибо всем, особенно munin! Тема закрыта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь силы и перемещения - помогите разобраться
Сообщение03.01.2014, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
На самом деле, метод этот применяется далеко не всегда. Часто можно проинтегрировать дифференциальные уравнения движения иначе. А этот метод даёт не всегда удобный результат.

Но, например, именно этим методом находят движение по законам Кеплера, именно в случае двух тел, притягивающихся по закону Ньютона. И этим методом исследуют теоретически движение в более общих случаях, например, движение в поле центральных сил и в задаче рассеяния.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group