Оболочечная модель ядра

[mnarsianin]

Согласно оболочечной модели ядра, ядро, как и атом, представляет собой определенную конструкцию из оболочек, что несколько противоречит протонно-нейтронной модели ядра.
Можно ли на данном форуме обсудить интерпретацию оболочечной модели?

[warlock66613]

mnarsianin в сообщении #805654 писал(а):

что несколько противоречит протонно-нейтронной модели ядра.

Почему противоречит? Оболочки же состоят из нейтронов и протонов.

[mnarsianin]

Противоречие существенное - оболочки состоят из строго определенного числа протонов.

[Munin]

Это полностью заполненные оболочки - это раз.
Оболочки заполняются как протонами, так и нейтронами - это два.

mnarsianin в сообщении #805654 писал(а):

Можно ли на данном форуме обсудить интерпретацию оболочечной модели?

Сначала ознакомьтесь с ней, потом можно обсудить.

Например, Мухин "Экспериментальная ядерная физика", кн. 1, ч. 1, гл. 2 (рекомендуется вся глава, да и гл. 1 невредно почитать, хотя непосредственно оболочки - § 12).

[mnarsianin]

Есть в картинках в гугле оболочечные модели ядра и атома в виде потенциальной ямы, рекомендую для ознакомления.

[Munin]

mnarsianin в сообщении #805667 писал(а):

Есть в картинках в гугле оболочечные модели ядра и атома в виде потенциальной ямы, рекомендую для ознакомления.

Рекомендую по "картинкам в гугле" ни с одной научной теорией и моделью не знакомиться.

Книгу сами найдёте, где скачать? Или вас покормить с ложечки?

[Sergey K]

Цитата:

Противоречие существенное - оболочки состоят из строго определенного числа протонов.

в оболочку влезает строго определенное число нуклонов. это не значит, что оболочка не может быть заполнена лишь частично. Впрочем, вам действительно лучше почитать рекомендуемую литературу.

[Munin]

Если ТС ориентировался по "картинкам в гугле", то начать чтение может потребоваться со школьного учебника химии...

[mnarsianin]

Также, как и в атомных оболочках, заполнение последующих оболочек ядра возможно только после полного заполнения предыдущих оболочек.

[DimaM]

mnarsianin в сообщении #805772 писал(а):

Также, как и в атомных оболочках, заполнение последующих оболочек ядра возможно только после полного заполнения предыдущих оболочек.

Насчет атомных (наверно, имелись в виду электронные) оболочек гляньте в таблице Менделеева рядок от цезия до радона, узнаете много интересного.

[Sergey K]

Цитата:

Также, как и в атомных оболочках, заполнение последующих оболочек ядра возможно только после полного заполнения предыдущих оболочек.

и что? сначала заполняется одна, потом другая. в чем противоречие-то?

[mnarsianin]

Есть отклонения в заполнении d и f оболочек в размере 1,2 электрона- размер минимальной s- оболочки, что не отменяет общие правила формирования оболочек, но требует их дальнейшего изучения.

-- 25.12.2013, 09:10 --

и что? сначала заполняется одна, потом другая. в чем противоречие-то?

Оболочка, как любая оболочка конструкции, подразумевает выделенную область пространства в ядре.

[Sergey K]

Цитата:

Оболочка, как любая оболочка конструкции, подразумевает выделенную область пространства в ядре.

это место, где встретить частицу наиболее вероятно. это больше характеристика, в каком состоянии находиться частица, чем пространственная. противоречие то в чем? или вы думаете, что электронные облака реальны как геометрическая структура, на которой электроны крепятся?

[arseniiv]

mnarsianin в сообщении #805807 писал(а):

Оболочка, как любая оболочка конструкции, подразумевает выделенную область пространства в ядре.

Электронные оболочки в пространстве перекрываются (и в пределах равных $n$, и для разных) — строго говоря, есть ненулевая вероятность найти любой электрон атома за 100 км от него. Практически-то нулевая, но всё же не ноль (а в областях пространства, где оболочки «перекрываются», есть значительная вероятность находиться как электрону одной, так и электрону другой); а ещё есть вероятность найти электрон в ядре (особенно для первых уровней и для ядер изотопов элементов из конца периодической таблицы). С чего бы не перекрываться ядерным?

Кстати, если вы видели в учебнике химии $s$-кружочки и $p$-восьмёрочки, знайте, что важная информация об изменении амплитуды вероятности в пространстве там потеряна — для изображения там выбрана только одна поверхность уровня. В хороших учебниках об этом говорится и даже приводится картинка поточнее (другое дело, что потом ей обычно не пользуются — наверно, чтобы не перегружать дальнейшие схемы).

[mnarsianin]

[list=]Электронные оболочки в пространстве перекрываются (и в пределах равных $n$, и для разных) — строго говоря, есть ненулевая вероятность найти любой электрон атома за 100 км от него.[/list]

Спектры атомов говорят о большой вероятности нахождения электронов на оболочках.

[list=] что электронные облака реальны как геометрическая структура, на которой электроны крепятся?[/list]

Предполагается реальность собственных траекторий для валентных электронов, эти траектории определяются агрегатным состоянием вещества. В ядре собственные траектории протонов и электронов разрушаются только при ядерных реакциях.