2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Оценить расстояние
Сообщение19.12.2013, 17:48 


07/03/11
690
Пусть $p_n(x)=\sum\limits _{k=0}^nc_kx^k$. Мне нужно оценить $$\max \limits _{x\in [a,b]}d(\mathbf x,\mathbf y),$$где $\mathbf x=(x, p_n(x))$, $\mathbf y=(x+\varepsilon ,p_n(x+\varepsilon ))$; $\varepsilon \to 0$. Начинаю так: $$d(\mathbf x,\mathbf y)=|x-(x+\varepsilon )|+ |p_n(x)-(p_n(x+\varepsilon ) )|=|\varepsilon |+|\sum\limits _{k=0}^nc_k(x+\varepsilon )^k - \sum\limits _{k=0}^nc_kx^k |=$$$$=|\varepsilon |+|\sum\limits _{k=0}^nc_k\sum\limits _{m=0}^kC_k^mx^m\varepsilon ^{k-m}- \sum\limits _{k=0}^nc_kx^k  |$$Как дальше оценивать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить расстояние
Сообщение19.12.2013, 17:58 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Вы бы сперва почленно вычли из $c_k(x+\varepsilon)^k-c_kx^k$, мне кажется, было бы лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить расстояние
Сообщение19.12.2013, 18:07 


07/03/11
690
А можно чуть подробнее, а то пока не понял, чем оно лучше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить расстояние
Сообщение19.12.2013, 18:14 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А вот еще уточните, пожалста:
правильно ли я понимаю, что Вам нужен $$\lim_{\varepsilon\to 0}\max \limits _{x\in [a,b]}d(\mathbf x,\mathbf y(\varepsilon).$$
Иначе Ваш предельный переход остается никуда не приткнутый.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить расстояние
Сообщение19.12.2013, 18:20 


07/03/11
690
Нет, это я условно написал $\varepsilon \to 0$, имея ввиду, что $\varepsilon$ -- очень маленькое. Простите, что ввёл в заблуждение :oops: Я хочу получить что-то типа $$\max\limits _{x\in [a,b]}d(\mathbf x,\mathbf y)\leq f(n, \varepsilon )$$Можно брать конкретное $n$, если это поможет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить расстояние
Сообщение19.12.2013, 18:36 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Имхо, самое прямолинейное - воспользоваться теоремой Лагранжа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить расстояние
Сообщение19.12.2013, 19:27 


07/03/11
690
Так? $$...\leq |\varepsilon \max \limits _{x\in [a,b]}\tilde p_{n-1}(x)|$$Для больших $n$ оценка грубоватая. Не подскажите, какие условия можно наложить на $p_n(x)$, чтоб улучшить оценку?
И ещё хотелось бы снизу оценить. Тут что-то подскажите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить расстояние
Сообщение19.12.2013, 22:23 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
vlad_light, совершенно невозможно ответить как лучше, что можно наложить и т.д., не понимая, что Вы делаете и зачем. Будет лучше, если Вы напишете исходную задачу или контекст, в котором Вам нужны эти оценки. Опять же, надо знать также, и для чего они нужны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить расстояние
Сообщение19.12.2013, 23:56 


07/03/11
690
Хорошо.
У меня есть набор $A=\{a_1,a_2,...,a_n\}\subset \mathbb Z$. Я создаю случайный многочлен $p(x)$ степени $r<n$ и считаю $p(A)\subset \mathbb Z$. Далее я генерирую случайные числа $\{v_1,v_2,...,v_m\}=V,\{w_1,w_2,...,w_m\}=W\subset \mathbb Z$, где $p(V)\cap W=\varnothing$. Положим $T:=(A,p(A))\cup (V, W)$.
На вход подаётся набор $B=\{b_1, b_2,...,b_k\}\subset \mathbb Z, k<n$ и множество $T$. Нужно проверить, выполняется ли $p(B\cap A)=p(B)$ при условии, что ни $A$, ни $p$ не дано.
Пусть $|B\cap A|>r+1$. Тогда я могу восстановить многочлен $p$, используя множества $C\subset B\cap A, |C|=r+1$ и $T$ с помощью многочлена Лагранжа, а затем посчитать $p((B\cap A)\setminus C)$ и сравнить с $T$.
Допустим, у меня также есть другой набор $A'=\{a_1',a_2',...,a_n'\}\subset \mathbb Z$ с тем же многочленом $p$. Аналогично строим $T'$. Но теперь на вход нам дают не $B'$, а $B'+\varepsilon $.
Возможно, что-то написал неправильно, завтра постараюсь исправить.
Я хотел узнать, можно ли оценить $d(p(A'\cap B'), p(B'+\varepsilon ))$ при известных $p$ и $\varepsilon$; т.е. чтоб можно было сразу сделать вывод: либо точно $p(A'\cap B')\neq p(B')$, либо возможно $p(A'\cap B')= p(B')$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group