2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение06.12.2013, 13:39 
Аватара пользователя


04/10/13
92
Имеется антисимметричный тензор третьего ранга, ненулевые компоненты которого имеют вид: $F_{123}=$$\psi$; $F_{012}=-B_{z}; F_{023}=-B_{x};F_{013}=-B_{y}$. Найти закон преобразования скалярного поля $\psi$ и компонент вектора B при преобразовании Лоренца.
Как такое делать? Даже не знаю с чего начать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение06.12.2013, 14:08 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
Рассмотрите 4-вектор $A^\mu=\epsilon^{\mu\alpha\beta\gamma}F_{\alpha\beta\gamma}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение06.12.2013, 18:49 


27/11/10
207
DewDrop
Как преобразуются компоненты 4-х вектора при преобразовании Лоренца? Если вы понимаете что такое тензор, то ответить на вопрос, как преобразуются компоненты тензора при преобразованиях Лоренца, не составит труда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение07.12.2013, 00:14 
Аватара пользователя


04/10/13
92
Зная компоненты тензора в одной координатной системе, всегда можно вычислить его компоненты в другой, если задана матрица преобразования координат. При этом все тензоры (над одним векторным пространством), независимо от их ранга, преобразуются через одну и ту же матрицу преобразования координат (и дуальную ей, если есть верхние и нижние индексы). Компоненты тензора, таким образом, преобразуются по тому же закону, что и соответствующие компоненты тензорного произведения векторов (в количестве, равном валентности тензора), учитывая ковариантность-контравариантность компонент. То есть, если я правильно понял, надо записать матрицу Лоренца ( она в данном случае является матрицей преобразования) и построить дуальную к ней( поскольку у нас есть дополнительный нижний индекс). Сама матрица Лоренца:
$
\begin{bmatrix}
\gamma&-\dfrac{v}{c} \gamma&0&0\\
-\dfrac{v}{c}\gamma&\gamma&0&0\\
0&0&1&0\\
0&0&0&1\\
\end{bmatrix}
$
Как построить к ней дуальную и что такое вообще дуальный тензор ( в интернете мало написано)

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение07.12.2013, 01:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, дуальную к матрице Лоренца записывать не надо. Вам даны два рецепта:
lucien: Записать дуальный тензор к вашему исходному заданному в задаче тензору 3-го ранга. Получится вектор (тензор $4-3=1$-го ранга), а уж как его преобразовывать - очевидно.

Taus: Действовать по универсальным правилам для всех тензоров, которые вы тут и озвучили: "по тому же закону, что и соответствующие компоненты... blah-blah-blah-blah". Это надёжный рецепт, но с дуальностью ничего общего не имеет. Если вы ещё не разбираетесь, как преобразуются тензоры вообще, то лучше вам последовать по этому рецепту, чтобы натренироваться в основах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение07.12.2013, 19:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
DewDrop в сообщении #796885 писал(а):
$F_{012}=-B_{z}; F_{023}=-B_{x};F_{013}=-B_{y}$.

В последнем равенстве я бы переставил $3$ и $1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение07.12.2013, 19:52 
Аватара пользователя


04/10/13
92
Сделал обоими способами, все сошлось. Но способ с тензором Леви-Чевиты гораздо удобнее и красивее. Если считать в лоб (второй способ), то там надо быть очень внимательным. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение07.12.2013, 19:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
DewDrop в сообщении #797449 писал(а):
Если считать в лоб (второй способ), то там надо быть очень внимательным.

Вообще-то в выкладках не появится более четырёх слагаемых за раз, два из которых к тому же тут же и обнулятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение07.12.2013, 20:36 
Аватара пользователя


04/10/13
92
Утундрий
Ну вообще да, только каждый раз смотреть какие слагаемые и так 4 раза

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение08.12.2013, 03:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
DewDrop в сообщении #797449 писал(а):
Но способ с тензором Леви-Чевиты гораздо удобнее и красивее.

Вот теперь вы можете его оценить :-) Но будьте внимательны: он хорошо работает только на полностью антисимметричных тензорах (3 и 4 ранга, если в 4-мерном пространстве).

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение06.12.2021, 00:06 


06/12/21
1
А ответа случайно не осталось? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование тензора 3-го ранга
Сообщение06.12.2021, 15:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
На этом форуме, отвечая на вопрос, нельзя приводить готовый ответ. Можно дать советы, наводящие соображения, выше это уже сделано.
Попробуйте этими советами воспользоваться, запишите формулы. Если появятся конкретные затруднения, опишите, и Вам помогут.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group