2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение28.11.2013, 21:25 


28/11/13
4
Добрый вечер!) Помогите найти чему изоморфна группа $Hom(Q,Z)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение28.11.2013, 21:28 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Вы бы хоть один гомоморфизм нашли для примера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение28.11.2013, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А гомоморфизм чего, какой структуры? В качестве чего вы рассматриваете $\mathbb Q,\mathbb Z$? Группа? Кольцо? Упорядоченное множество?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение29.11.2013, 20:53 


28/11/13
4
provincialka в сообщении #793962 писал(а):
А гомоморфизм чего, какой структуры? В качестве чего вы рассматриваете $\mathbb Q,\mathbb Z$? Группа? Кольцо? Упорядоченное множество?



Абелевых групп. С операцией сложения.
$(\phi+\psi)(a)=\phi(a)+\psi(a)$
для каждого $a \in \mathbb Q$
$\phi+\psi \in Hom(Q,Z)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение29.11.2013, 20:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Не поняла. То есть группами будут $\mathbb Q, \mathbb Z$ и само множество.гомоморфизмов? Все вместе невозможно: примените оба гомоморфизма к елинице.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение29.11.2013, 21:32 
Заслуженный участник


08/01/12
915
provincialka в сообщении #794310 писал(а):
Не поняла. То есть группами будут $\mathbb Q, \mathbb Z$ и само множество.гомоморфизмов? Все вместе невозможно: примените оба гомоморфизма к елинице.

Я применил, и что? Гомоморфизмы между двумя абелевыми группами, конечно, образуют абелевыми группу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение29.11.2013, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Группу относительно подстановки. Но там же сумма написана? Для гомоморфизма $\varphi$ будет $\varphi(1)=1$, но сумма единиц - не единица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение29.11.2013, 21:50 
Заслуженный участник


08/01/12
915
provincialka в сообщении #794332 писал(а):
Для гомоморфизма $\varphi$ будет $\varphi(1)=1$

Это еще почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение29.11.2013, 21:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
provincialka в сообщении #794332 писал(а):
Для гомоморфизма $\varphi$ будет $\varphi(1)=1$, но сумма единиц - не единица.
По умножению ни $\mathbb Z$, ни $\mathbb Q$ не группы, так что нейтральным элементом должен быть ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение29.11.2013, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А, я ошиблась! Ведь для сложения нейтральный элемент 0, вск-таки нельзя писвть ответы и одновременно смотреть "Голос".

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение30.11.2013, 04:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #794342 писал(а):
нельзя писать ответы и одновременно смотреть Голос.

Божий или разума? А как его посмотреть можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение30.11.2013, 06:43 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Вот как раз к $\varphi(1)$ и стоит, имхо, присмотреться для ответа на вопрос.

-- 30.11.2013, 14:46 --

Точнее, к $\varphi(\frac12)$ иже с ним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему изоморфна группа гомоморфизмов из Q в Z?
Сообщение30.11.2013, 08:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

bot в сообщении #794410 писал(а):
Божий или разума? А как его посмотреть можно?
Это передача на ТВ.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group