2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение27.11.2013, 10:46 


05/09/13
6
Продолжим о возможности "каменной жизни". С дюнами и камнями на Марсе, то же не всё ясно. По крайней мере, дюны это не земные барханы, они плотные, но почему то движутся.
Изображение
Дюна, - плотный песок, с трудом сминаемый весом ровера. Подобное состояние песка, к тому же имеющего плотную корочку, - в принципе не способно переноситься ветром, даже в пылевые бури. Следовательно, наблюдаемое перемещение дюн, должно иметь иное объяснение.
419 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0459M_.JPG
Возможно эксперты NASA/JPL, сравнили позицию конкретно данной дюны в этом районе по предыдущим фотографиям, и обнаружили смещение. Подобное изменение позиции уже многократно наблюдалось.
Изображение
350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA ... s_2-br.gif
Изображение
350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14878-br.gif
Изображение
300кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif
Изображение
117кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Ripples-br2.jpg
Архив
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=176
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=101
Поэтому исследовать вблизи, одну из них вполне научное намерение, возможно, нам покажут дополнительные фото, исходя из нашего с ними общего исследования.
Изображение
200 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
Изображение
200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
«Зеевидная дюна» - полоска песка, покрытая шариками, много раз исследованная Спиритом, Оппортьюнити, Curiosity.
Изображение
200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
Представим, что на этом кадре побывала дюна, камни явно отличаются от группы камней вверху кадра.
Изображение
4.7 мб http://farm3.staticflickr.com/2825/9446 ... 5817_o.jpg
Расположение камней то же странно, - на Земле так ведут себя растения, выбирая солнечные склоны холмов, распадки, образуя группы, кустарника.
Здесь, то же самое, - нет даже признаков этих самых мелких наносов, ни у крупных камней, ни у мелочи, расположенной вблизи самой дюны. Причем, эта самая мелочь на вид так же другая, - положение, форма. Дюны явно охотницы на камни, они не могут просто так «напасть» на крупные валуны расположенные группами, а ведут себя как если бы подкрадываются. Кадры из застывшего кино.
- Почему дюна именно на пустом месте? и след дюны так же похож на просеку, ровная поверхность, покрытая редкими мелкими камешками.
Параметры дюны так же удивительно похожи, что снятые Спиритом, что Curiosity, а следовательно все дюны одинаковы и движутся именно плотные дюны. Имея в виду внутренние причины приводящие в движение дюны как целое.
Изображение

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8567.html
То же самое было по маршруту Спирита, везде где бы Спирит ни встречал дюны, они были плотные и находились среди щебенки, причем всегда без наносов песка созданных ветром у камней. Следовательно ветер здесь ни при чем по многим причинам: ветер не создает наносов, дюны плотные, движение дюн вызывает расщепление камней.
Изображение
При раскрытии фото 3.7мб, хорошо видно, - внизу фотографии есть след оставленный дюнами. След представляет просеку среди камней валунов, - размер которых до 10 метров в диаметре! Как может песок сдвинуть или расщепить валун с трех этажный дом? Тогда как поверхность после прохождения дюн, отличается по цвету и фактуре, она какая то другая, как если бы дюны все же расщепили валуны и оставили после себя шлаковое поле. Что касается «засыпали», то это же место фотографировали через 1-2-3-4, и на фото есть небольшое смещение дюн и камней, но нет признаков засыпанных валунов.
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
То есть на Марсе перемещаются и валуны и дюны, чего с обычных позиций песка и камней происходить не должно.
Изображение
1.3 мб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/ ... cksind.jpg
http://www.highpants.net/mars-quakes-ma ... -and-roll/
http://phys.org/news/2012-02-mars-quake ... .html#nRlv
Изображение
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
1.3мб http://www.agu.org/news/press/images/pr ... hi-res.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wa ... 0_1885.jpg
Камни ползут к центру с обеих сторон, или обоих берегов русла. Одновременно, след камней ровный без переворачивания, - значит землетрясение здесь ни при чем.
Накопления в центре нет, а есть редкое присутствие или редкое наличие, то есть камни иногда доползают и до середины «реки», вроде как птицы до середины Днепра, но здесь еще реже.
Тогда как вопрос об отсутствии накоплений в средней части не праздный, здесь только две версии: расщепление и поглощение камней в центральной зоне русла и абсолютно невероятная версия того что, перемещение камней имеет место в самое последнее время (5-6-30 лет?). Последнее вообще невероятно, но какие другие версии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение27.11.2013, 13:47 
Аватара пользователя


05/01/13

3968

(Оффтоп)

A.Sin92 в сообщении #793291 писал(а):
Дюны явно охотницы на камни, они не могут просто так «напасть» на крупные валуны расположенные группами, а ведут себя как если бы подкрадываются.

На этом месте я не выдержал и заржал. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение27.11.2013, 18:24 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

A.Sin92, отсыпьте, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение27.11.2013, 22:21 


24/05/09

2054

(Оффтоп)

Фотки с Марса интересные. Чуток подправить цветовую палитру, красноту убрать - вполне египетский пейзажик...

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение27.11.2013, 22:28 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Зная вас, жду не дождусь гипотезы о том, что Египет это кусок Марса, перенесённый марсианами на Землю в незапамятные времена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение27.11.2013, 22:34 


24/05/09

2054
Да не, Египет обратно марсианам мы не отдадим. А вот что Марс был вполне "земным", пока у него атмосферу не вышибло - ну очень похоже на правду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение27.11.2013, 22:37 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Alexu007 в сообщении #793611 писал(а):
Египет обратно марсианам мы не отдадим.
Вы хоть смайлики ставьте.
Alexu007 в сообщении #793611 писал(а):
пока у него атмосферу не вышибло
Как вышибло?

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение27.11.2013, 22:43 


24/05/09

2054
[quote="Aritaborian в [url=http://dxdy.ru/post793613.html#p793613]Как вышибло?[/quote]
Да вроде есть только один реальный способ - при столкновении с другим крупным космическим телом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение27.11.2013, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9964
Aritaborian в сообщении #793613 писал(а):
Как вышибло?
Пришли чемоданноголовые люди и снесли атмосферу к ... собачьим. Правда, она вернулась обратно, но некоторых об этом не известили. Вот они и несут че попало.

-- Ср ноя 27, 2013 13:47:42 --

http://en.wikipedia.org/wiki/Atmosphere_of_Mars

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение28.11.2013, 06:08 


05/09/13
6
Изображение
Изображение
http://www.marsroverblog.com/discuss-70 ... page6.html
http://www.marsroverblog.com/discuss-70 ... age10.html
То ли проволочка, то ли корни каменных растений, под микроскопом Феникса оказалось много интересного. Полистайте ссылки, зачем пользоваться слухами, или мнением, если есть архивы. Давление марсианской атмосферы меньше земной в 160 раз, плотность в 100 раз, на Земле марсианская атмосфера имеет давление на высоте 34 километра.
Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 0/sizes/o/
С Фениксом было много непонятного. На фото тот самый якобы водяной и растаявший «лед», или сублимировавший, но который «таял-сублимировал» - в тени, но на солнце остался в полной сохранности. То есть, то, что исчезло в тени назвали льдом. Но подобное поведение никак не соответствует поведению земного водяного льда.
Изображение
И прогалина образовалась именно под днищем Феникса, то есть опять в тени, а на солнце всё как обычно. Объяснить наблюдаемое можно, если предположить, что лед и верхний слой грунта в целом образовались при участии солнечного света. Поэтому тень является деформирующим фактором. Является такое состояние вещества «оживленным» или нет, это другой вопрос, вначале суть аномалии, то есть фактическая сторона проблемы.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Многочисленные подробности по ссылке.
Архив NASA
http://phoenix.lpl.arizona.edu/featured_gallery.php
http://phoenix.lpl.arizona.edu/imageCategories.php
http://phoenix.lpl.arizona.edu/11_10_pr.php

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение28.11.2013, 06:12 


04/06/12
393

(Оффтоп)

A.Sin92 в сообщении #793665 писал(а):
на Земле марсианская атмосфера имеет давление на высоте 34 километра.

:?: :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение28.11.2013, 06:41 
Заслуженный участник


16/02/13
4119
Владивосток
Aritaborian в сообщении #793606 писал(а):
жду не дождусь гипотезы о том, что Египет это кусок Марса, перенесённый марсианами на Землю в незапамятные времена
Ничего-то вы не поняли. Это камни сбежали от хищных дюн!

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение28.11.2013, 08:21 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Dan B-Yallay в сообщении #793618 писал(а):
Пришли чемоданноголовые люди и снесли атмосферу к ... собачьим

Скорее сдуло солнечным ветром.По одной версии.
Марс остыл,исчезло магнитное поле(очень ослабло),собственной гравитации не достаточно для удержания.Вот за миллиарды и изрядно проредилась атмосфера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение28.11.2013, 16:46 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Не, так неинтересно ;-) То ли дело чемоданноголовые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Перемещение камней и дюн на Марсе Дюны плотные, но двигаютс
Сообщение28.11.2013, 16:58 


19/11/13
7
Alexu007 в сообщении #793600 писал(а):
Фотки с Марса интересные. Чуток подправить цветовую палитру, красноту убрать - вполне египетский пейзажик...

Изображение

Напомнило

Изображение

Изображение

Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group