2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Полное пространство
Сообщение24.11.2013, 12:58 


03/08/12
458
Здравствуйте!

Полно ли пространство отрезков на прямой с метрикой $\rho([a,b], [c,d])=|a-c|+|b-d|$?

Вот моя попытка: Возьмем последовательность $x_n=[1/n, 1]$ и $x_m=[1/m, 1]$. Так как $\rho(x_n, x_m)\to 0$ при $n, m \to \infty$. Следовательно, $\{x_n\}$-- фундаментальная последовательность. Но $x_n\to (0,1]$ при $n\to \infty$, но $(0,1]$ не принадлежит пространству отрезков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полное пространство
Сообщение24.11.2013, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Вроде верно. А почему вы сомневаетесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полное пространство
Сообщение24.11.2013, 13:13 


03/08/12
458
Но дело в том, что с одной стороны $[1/n,1]$ сходится к отрезку $[0,1]$, так как $\rho([1/n,1], [0,1])=\frac{1}{n}\to 0$ при $n\to \infty$

 Профиль  
                  
 
 Re: Полное пространство
Сообщение24.11.2013, 13:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну да, верно. То есть не надо придумывать новый объект (полуинтервал), если в пространстве есть подходящий отрезок. Резонно.
Может, посмотреть на задачу так: каждый отрезок можно задать точкой плоскости (вернее, полуплоскости, т.к. $a\le b$). Тогда ваша метрика - это обычная манхэттенская метрика на плоскости, эквивалентная, как известно, евклидовой. Ну, а в этой метрике полуплоскость полна. Если рассматривать ее с границей, т.е. допускать случай $a=b$. Итак, дело сводится только к тому, входят ли в число отрезков вырожденные, вида $[a,a]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Полное пространство
Сообщение24.11.2013, 13:23 


03/08/12
458
Я этими вещами начал заниматься буквально недавно.
Т.е. Вы утверждаете что это пространство полно?

-- 24.11.2013, 14:35 --

Я думаю, что отрезки вида $[a,a]$ все-таки входят в это пространство.
Если бы не входили, то оно не было бы полным так как можно взять последовательности $x_n=[0, 1/n]$ и $x_m=[0, 1/m]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Полное пространство
Сообщение24.11.2013, 13:39 
Аватара пользователя


14/10/13
339
Ward в сообщении #792030 писал(а):
Я думаю, что отрезки вида $[a,a]$ все-таки входят в это пространство.

Так это дело договоренности - разве нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полное пространство
Сообщение24.11.2013, 13:41 


03/08/12
458
Ну будем считать что такие отрезки также входят в наше пространство.
А как тогда в таком случае доказать полноту?

-- 24.11.2013, 14:48 --

Все разобрался! Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group