2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Трёхфазные цепи
Сообщение06.11.2013, 23:35 


04/11/13
9
Почему "за условно положительные направления фазных напряжений принимают направления от начала к концу фаз"?

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение06.11.2013, 23:50 
Заслуженный участник


02/08/11
6896
Просто так. Куда-то надо. Можно и наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 00:09 


04/11/13
9
Странно, ведь от этого зависит результат, например, при применении правил Кирхгофа...

Изображение
Ладно, вопрос, в целом, ином: откуда из этой схемы берётся выражение $U_{\text{пр}} = U_1 - U_0$, где $U_1$ - это напряжение фазы 1, $U_0$ - напряжение между нейтралью источника и землей, а $U_{\text{пр}}$ - напряжение прикосновения человека.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 01:20 
Заслуженный участник


02/08/11
6896
iwkt в сообщении #785868 писал(а):
Странно, ведь от этого зависит результат, например, при применении правил Кирхгофа...

Никоим образом. От этого зависят только абсолютные фазы (всех токов и напряжений), а относительные фазы не зависят.

-- 07.11.2013, 02:24 --

iwkt в сообщении #785868 писал(а):
Ладно, вопрос, в целом

Ну так вы пририсуйте землю и человечка, стоящего на земле и держащегося рукой за фазу, и всё будет понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 02:11 


04/11/13
9
Изображение

Честно говоря, все равно не очень понятно даже из такой схемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 02:38 
Заслуженный участник


02/08/11
6896
Смотрите: напряжение на $r_0$ (между нейтралью и землёй) - это $\dot U_0$, напряжение между нейтралью и рукой - это фазное напряжение $\dot U_1$, напряжение на человеке (между землёй=ногами и проводом=рукой) - это $\dot U_{\text{пр}}$. Чисто алгебраически получаем: $\dot U_{\text{пр}} = \dot U_1 - \dot U_0$ (минус потому что $\dot U_0$ - это напряжение между нейтралью и землёй, а не между землёй и нейтралью).

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 19:31 


04/11/13
9
Спасибо, стало более-менее ясно.

Вопрос теперь в другом, почему ток при однофазном подключении к трехфазной цепи с изолированной нейтралью течет по земле и (по крайней мере на картинке так) поднимается в воздух.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 22:03 
Заслуженный участник


02/08/11
6896
Так вам же уже отвечали на это:
druggist в сообщении #785231 писал(а):
Согласно ней ток течет не от земли, а по земле, так как в отличие от воздуха земля хороший проводник. Да и насчет воздуха это Вы загнули, при таких напряжениях (это пример сети с изолированной нейтралью,в них напряжение не превышает одного киловольта) и атмосферном давлении воздух это идеальная изоляция, а пунктиром нарисованные сопротивления это утечка по изоляторам или, не дай бог, диверсант подпилил столб. Человечик на рисунке естественным образом замыкает цепь

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 22:37 


04/11/13
9
Я просто так и не понял этого ответа.

Какой физический смысл у проводников с сопротивлением r1, r2, r3 на картинке? Там ведь провода не соединены с землей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 22:53 
Заслуженный участник


02/08/11
6896
iwkt в сообщении #786142 писал(а):
Там ведь провода не соединены с землей?

Между проводами и железныи столбом есть изолятор. У него есть конечное, хотя и большое сопротивление. Вот это оно и есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение08.11.2013, 22:06 


04/11/13
9
warlock66613, спасибо большое за ответ и проявленное терпение!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: rameura


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group