2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение03.11.2013, 22:13 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Мое увлечение ВТФ иногда дает результаты лежащие в стороне от главной темы, но интересные сами по себе. Одна из таких ветвей - комбинаторно-геометрический подход к нахождению корней многочленов. Долго у меня ничего не получалось, да и сейчас это лишь первый набросок, но мне он кажется любопытным. Возможно, из него удастся извлечь практическую пользу, например, улучшить соответствующие алгоритмы. Основа представляемого мной способа давно известна, но я не встречал такого ее приложения. Коротко напомню суть дела.
Натуральное число в натуральной степени можно представить в виде суммы

$x^n=\sum\limits_{k=0}^n k!S(n,k)\binom{x}{k}$

где $S(n,k)$ - числа Стирлинга второго рода, а $\binom{x}{k}$ - биномиальные коэффициенты.

Оказалось, что произведения факториалов на числа Стирлинга в этой формуле можно заменить специальными числами, которых я не нашел в литературе, вычисляемые по рекуррентному правилу (но можно вычислять и другим способом)

$A_2(n,k)=(k-1)A_2(n-1,k-1)+kA_2(n-1,k)$

Тогда формула для степени числа примет вид скалярного произведения

$x^y=\sum\limits_{k=0}^n \binom{x}{k}A_2(y,k)$

где векторами будут строки треугольников - Паскаля и $A_2$-треугольника.
Приведу первые строки каждого из них

$\begin{array}{cccccc}
 &\multicolumn{1}{|c}{1}&2&3&4&5\\ \hline
1&\multicolumn{1}{|c}{1}&0&0&0&0\\
2&\multicolumn{1}{|c}{1}&1&0&0&0\\
3&\multicolumn{1}{|c}{1}&2&1&0&0\\
4&\multicolumn{1}{|c}{1}&3&3&1&0\\
5&\multicolumn{1}{|c}{1}&4&6&4&1
\end{array}$

$\begin{array}{cccccc}
 &\multicolumn{1}{|c}{1}&2&3&4&5\\ \hline
0&\multicolumn{1}{|c}{1}&0&0&0&0\\
1&\multicolumn{1}{|c}{1}&1&0&0&0\\
2&\multicolumn{1}{|c}{1}&3&2&0&0\\
3&\multicolumn{1}{|c}{1}&7&12&6&0\\
4&\multicolumn{1}{|c}{1}&15&50&60&24
\end{array}$

Но многочлен от одной переменной имеющий корни тоже можно рассмотреть как скалярное произведение ортогональных векторов - вектора степеней переменной и вектора коэффициентов

$\sum\limits_i c_i x^i=0$

Используя эти два условия - представление числа в степени как скалярного произведения и представление многочлена как скалярного произведения - можно переписать многочлен как новое скалярное произведение с коэффициентами при элементах строки треугольника Паскаля.
Покажу на примере.
Рассмотрим квадратное уравнение

$x^2-11x +24=0$

Преобразуем его к скалярному произведению со строкой треугольника Паскаля. Для этого вычислим новый вектор коэффициентов

$\left(1,-11,24\right)
\left (\begin{array}{ccc}
1&3&2\\
1&1&0\\
1&0&0
\end{array}\right)=
\left(14,-8,2\right)$

и далее получим необходимое нам скалярное произведение

$14 -8(x-1)+2\frac{(x-1)(x-2)}{2}=0$ или $(x-1)(x-10)=-14$

но $14=2\cdot 7$ откуда $x-1=2$ или $x-1=7$ и значит $x=3$ или $x=8$ что проверяется подстановкой в исходное уравнение.

Для третьей степени картина усложняется, но принцип остается тем же.
Конечно, проще всего это выглядит для натуральных различных корней и будет ли работать схема для рациональных и кратных корней я не знаю.
Было бы интересно проверить способ на уравнении пятой степени.
Пожалуйста, приведите многочлен пятой степени корни которого натуральны и различны, а я попробую их найти пользуясь этим методом и, если получится, распишу решение по шагам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение03.11.2013, 22:36 
Аватара пользователя


03/10/13
449
serval в сообщении #784212 писал(а):
корни которого натуральны и различны

Казалось бы, коль корни натуральны значит искать их стоит среди делителей свободного члена. К чему такие сложности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение03.11.2013, 22:45 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Возможно, что ни к чему. Корни могут не быть взаимно простыми. Дает ли этот способ какой-то выигрыш я не знаю. Конечно, нужно рассмотреть и кратные корни, но пока я хочу просто посмотреть работает ли схема вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение03.11.2013, 23:20 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Раз вы себе не можете сконструировать многочлен, вот:$$216972 + 69615 x - 4164 x^2 - 886 x^3 + 64 x^4 - x^5.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение04.11.2013, 09:15 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
А его корни точно натуральные? Знаки странно чередуются. Я попробую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение04.11.2013, 11:10 
Заслуженный участник


20/12/10
9068
serval в сообщении #784226 писал(а):
Дает ли этот способ какой-то выигрыш я не знаю.
Вряд ли. Чтобы найти целые корни многочлена $f(x)$ с целыми коэффициентами, можно решить сравнение $f(x) \equiv 0 \pmod{p}$, где $p$ --- достаточно большое простое число. Это делается быстро, если степень многочлена $f(x)$ не слишком велика (при этом коэффициенты могут быть настолько большими, что школьный способ, основанный на поиске делителей свободного члена, не сработает).

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение04.11.2013, 15:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
serval в сообщении #784387 писал(а):
А его корни точно натуральные? Знаки странно чередуются.
Разумеется. Он получен раскрытием $-(x-a)(x-b)(x-c)(x-d)(x-e)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение26.11.2013, 23:29 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Извиняюсь за долгое молчание. Запутался и чтобы разобраться пришлось вернуться к квадратному уравнению. Решение получилось забавным.
Алгоритм такой:

1. Возьмем из первого поста темы вектор нормали плоскости которой принадлежат вектор-корни

$\vec n=\left(7,-4,1 \right)$

2. По нему построим два вектора принадлежащие той же плоскости что и вектор-корни

$\vec x_1=\left(-1,0,7 \right)$ и $\vec x_2=\left(0,1,4 \right)$

3. Через концы этих векторов проведем прямую

$\frac{x+1}{1}=\frac{y}{1}=\frac{z-7}{-3}$

4. Пересечем эту прямую с плоскостью

$x=1$

5. Получим первый вектор-корень

$\vec a=\left(1,2,1 \right)$

Из треугольника Паскаля видим, что корень (номер строки) равен второму компоненту вектор-корня (строки треугольника) увеличенному на 1.
Таким образом, первый корень исходного уравнения имеет значение $a=2+1=3$ .

Всё :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение29.11.2013, 16:44 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Не всё. Второй корень тоже можно найти этим способом :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение30.11.2013, 01:47 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Неужели совсем не интересно? Ведь никаких степеней и радикалов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение30.11.2013, 02:33 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
serval в сообщении #793186 писал(а):
Таким образом, первый корень исходного уравнения имеет значение $a=2+1=3$ .
Вот только это не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение30.11.2013, 02:53 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение30.11.2013, 03:01 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Потому что не $3$, а $-3$. Ах ты ж чёрт, я думал, вы о многочлене пятой степени, который предложил arseniiv. :facepalm: Прошу прощения за невнимательность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение30.01.2014, 11:47 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Я опять заблудился. Блуждал пока не выбрел на (трехмерные) векторы $b, d, p, q$ такие, что

$  
\left\{  
\begin{array}{lll}  
(b,p)=(d,q) \\  
(b,q)=(d,p) \\  
\end{array}   
\right.  
$

При этом, первые компоненты всех векторов равны $1$ , что намекает на проективность конструкции.
Можно ли из этого соотношения векторов сделать какие-нибудь полезные выводы?

P.S. К тому же, два из них (скажем, $b,d$) являются усеченными до трех элементов строками треугольника Паскаля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение корней многочлена. Известен ли этот способ?
Сообщение30.01.2014, 13:04 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Вдогонку.
Такую систему из четырех трехмерных векторов можно выписать, по крайней мере, для любого квадратного уравнения имеющего натуральные различные корни. При этом векторы $b,d$ (строки треугольника Паскаля) будут отвечать корням уравнения. Каков смысл двух других векторов я не знаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group