2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Предел
Сообщение27.10.2013, 17:03 
Аватара пользователя


21/09/13
137
Уфа
Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, почему ответ получается отрицательный
$$\lim\limits_{x\to1}\frac{\sin\pi x}{\sin2\pi x}$$
У меня получается $1/2$. Но в ответе $-1/2$.
Я делаю так: заменяю переменную $x$ на переменную $x=t+1$. И получается
$$\lim\limits_{t\to0}\frac{\sin\pi t}{\sin2\pi t}$$
Далее по первому замечательному пределу.
Можно также расписать $\sin2\pi x$, как $2\sin\pi x\cos\pi x$ и сократить $\sin\pi x$ и получится $1/2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
$\sin(a+\pi)\ne \sin (a)$ :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
RikkiTan1 в сообщении #780917 писал(а):
Можно также расписать sin2$\pi x$, как $2\sin\pi x\cos\pi x$ и сократить $\sin\pi x$ и получится
C этого места поподробнее, пожалуйста. Что сперва получится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:09 


29/08/11
1759
RikkiTan1 в сообщении #780917 писал(а):
заменяю переменную x на переменную t=x+1. И получается
$$\lim\limits_{t\to0}\frac{\sin\pi t}{\sin2\pi t}$$


Получается: $$\lim\limits_{t\to2}\frac{\sin\pi t}{\sin2\pi t}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Limit79 в сообщении #780923 писал(а):
Получается: $$\lim\limits_{t\to2}\frac{\sin\pi t}{\sin2\pi t}$$

Так, конечно, лучше, чем было, но даже и этого не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:15 


29/08/11
1759
ewert
Ну да, я только переменную изменил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:16 
Аватара пользователя


21/09/13
137
Уфа
Ой, насчет замены, тут опечатка. $x-1=t; x=t+1$
gris в сообщении #780920 писал(а):
$\sin(a+\pi)\ne \sin (a)$ :cry:

То есть нельзя пользоваться формулой приведения, а надо расписывать, как сумму углов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Limit79 в сообщении #780928 писал(а):
я только переменную изменил.

Нельзя же просто так -- взять и заменить буковку.

-- Вс окт 27, 2013 18:18:39 --

RikkiTan1 в сообщении #780929 писал(а):
То есть нельзя пользоваться формулой приведения, а надо расписывать, как сумма углов?

Пользоваться можно чем угодно, но надо же хоть чем-то, да воспользоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:18 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
RikkiTan1 в сообщении #780929 писал(а):
То есть нельзя пользоваться формулой приведения
Можно, но аккуратно.$$\lim\limits_{t\to0}\frac{\sin\pi(t+1)}{\sin2\pi(t+1)}=\ldots$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:20 
Аватара пользователя


21/09/13
137
Уфа
arseniiv в сообщении #780931 писал(а):
Можно, но аккуратно.$$\lim\limits_{t\to0}\frac{\sin\pi(t+1)}{\sin2\pi(t+1)}=\ldots$$

Именно так я и сделал, потом внес $\pi$ в скобки и раскрыл скобки по формуле приведения.
${\sin\pi(t+1)}$ я раскрыл, как ${\sin\pi t}$
а знаменатель, как ${\sin2\pi t}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Да и с сокращением нормально без всяких замен. Но табличные значения синуса и косинуса уж надо знать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
RikkiTan1 в сообщении #780932 писал(а):
и раскрыл скобку по формуле приведения.

Значит, Вы эту формулу не помните. Вспоминайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
RikkiTan1 в сообщении #780932 писал(а):
Именно так я и сделал, потом внес $\pi$ в скобки и раскрыл скобку по формуле приведения.
Т. е. получили$$\lim\limits_{t\to0}\frac{\sin(\pi t+\pi)}{\sin2(\pi t+\pi)}?$$И какую же формулу приведения вы использовали для знаменателя? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Знаменатель внизу. Вверху числитель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение27.10.2013, 17:28 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Меня и интересует тот, который внизу. :-)

А чтобы не запоминать (и неправильно вспоминать) формулы приведения, нужно просто представить себе график и его сдвиг вдоль оси абсцисс. График $f(x-a)$ — это график $f(x)$, сдвинутый вправо на $a$.

-- Вс окт 27, 2013 20:31:04 --

RikkiTan1 в сообщении #780932 писал(а):
${\sin\pi(t+1)}$ я раскрыл, как ${\sin\pi t}$
а знаменатель, как ${\sin2\pi t}$
А, т. е. точно в числителе дело, а не в знаменателе. Тогда да.

RikkiTan1 в сообщении #780932 писал(а):
${\sin\pi(t+1)}$ я раскрыл, как ${\sin\pi t}$
Из этого следует, что у синуса период — $\pi$. Странно, да?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group