2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 И снова предел..на этот раз верхний и нижний:)
Сообщение27.10.2013, 17:02 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Ещё раз добрый день! Прошу помощи в проверки решённой задачи. Задача такая:Найдите $\inf{x_n},\sup{x_n},\overline{\lim}_{n\to\infty}x_n,\lim_{n\to\infty}x_n$(это нижний предел,я не нашел подчеркивания снизу) если $x_n=(1+(-1)^n\cdot\cos\frac{\pi\cdot n}{6})(1-\cos\frac{\pi\cdot n}{4});$
Решение: рассмотрим две подпоследовательности данной последовательности,а именно при четном $n$ и нечетном $n$...Тогда получим:
$x_{2n}=(1+\cos\frac{\pi\cdot n}{3})(1-\cos\frac{\pi\cdot n}{2})$ И при $2n+1$ получим: $x_{2n+1}=(1-\cos\frac{\pi\cdot(2n+1)}{6})(1-\cos\frac{\pi\cdot(2n+1)}{4})$ Рассматривая данные выражения получаем,что $\overline{\lim}_{n\to\infty}x_n=4$(исправил) и $\lim_{n\to\infty}x_n=0$(это опять же нижний предел) Тогда $\sup{x_n}=4$(исправил)(например при $n=12$),а $\inf{x_n}=0$(например при $n=0$)

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова предел..на этот раз верхний и нижний:)
Сообщение27.10.2013, 17:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ничего решительно не видно. Единственное, о чём можно смутно догадаться: у Вас лишь конечное количество предельных точек -- среди них и надо искать верхний и нижний пределы. Более того -- каждый член последовательности совпадает с одной из предельных точек, а значит, и с супремумом/инфимумом аналогично.

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова предел..на этот раз верхний и нижний:)
Сообщение27.10.2013, 17:10 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

($\TeX$.)

Вы же хотели получить это?:$$\mathop{\overline\lim}_{n\to\infty} x_n$$
\mathop{\overline\lim}_{n\to\infty} x_n


$$\mathop{\underline\lim}_{n\to\infty} x_n$$
\mathop{\underline\lim}_{n\to\infty} x_n

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова предел..на этот раз верхний и нижний:)
Сообщение27.10.2013, 17:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
MestnyBomzh в сообщении #780916 писал(а):
получим: $x_{2n+1}=(1-\cos\frac{\pi\cdot(2n+1)}{6})(1-\cos\frac{\pi\cdot(2n+1)}{4})$

ну не получается, не соответствует же это условию, отредактируйте

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова предел..на этот раз верхний и нижний:)
Сообщение27.10.2013, 17:22 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
ewert в сообщении #780927 писал(а):
MestnyBomzh в сообщении #780916 писал(а):
получим: $x_{2n+1}=(1-\cos\frac{\pi\cdot(2n+1)}{6})(1-\cos\frac{\pi\cdot(2n+1)}{4})$

ну не получается, не соответствует же это условию, отредактируйте

Спасибо,проглядел....

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова предел..на этот раз верхний и нижний:)
Сообщение27.10.2013, 17:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну это уже на что-то похоже. Только почему лишь чётные и нечётные-то? У Вас период -- $\Delta n=24$; в принципе, столько предельных точек и будет (с учётом симметрии -- несколько меньше). Вот среди них и надо искать наибольшую и наименьшую, а не "например".

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова предел..на этот раз верхний и нижний:)
Сообщение27.10.2013, 17:46 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
ewert в сообщении #780943 писал(а):
Ну это уже на что-то похоже. Только почему лишь чётные и нечётные-то? У Вас период -- $\Delta n=24$; в принципе, столько предельных точек и будет (с учётом симметрии -- несколько меньше). Вот среди них и надо искать наибольшую и наименьшую, а не "например".

Дело в том,что там разность единицы и косинуса,а так как косинус лежит в промежутке от $[-1;1]$ значит произведение $x_{2n}=(1+\cos\frac{\pi\cdot n}{3})(1-\cos\frac{\pi\cdot n}{4})$ максимально, если в первой скобке $\cos\frac{\pi\cdot n}{3}=1$ ,а во второй скобке $\cos\frac{\pi\cdot n}{4}=-1$ Такие случаи существуют, например при $n=12$(только,конечно же,верхний предел будет равен не двум,как у меня,а четырём).А минимальным это произведение будет в случае, если хотя бы одна из скобок будет равна нулю(вторая всегда будет существовать)И это будет выполняться,например,при $n=4$.А случай для $2n+1$ рассматривать даже не нужно, так как там аналогичная ситуация(тоже максимум два,а минимум ноль)Верны ли такие мои рассуждения?

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова предел..на этот раз верхний и нижний:)
Сообщение27.10.2013, 18:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
MestnyBomzh в сообщении #780953 писал(а):
Верны ли такие мои рассуждения?

Верны, но с двумя оговорками. Во-первых, недостаточно сказать "например при $n=12$" -- надо выписывать соотв. подпоследовательность. Ва-вторых, если бы перед минус единицей в степени стоял минус, то ситуация с верхним пределом оказалась бы сложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова предел..на этот раз верхний и нижний:)
Сообщение27.10.2013, 18:08 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
ewert в сообщении #780968 писал(а):
MestnyBomzh в сообщении #780953 писал(а):
Верны ли такие мои рассуждения?

Верны, но с двумя оговорками. Во-первых, недостаточно сказать "например при $n=12$" -- надо выписывать соотв. подпоследовательность. Ва-вторых, если бы перед минус единицей в степени стоял минус, то ситуация с верхним пределом оказалась бы сложнее.

Безусловно,было бы намного сложнее...Да и вообще повезло,что существует такая подпоследовательность,при которой в первой скобке косинус обращается в единицу,а во второй в минус единицу...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group