2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Подтолкните к осознанию. Функциональный анализ.
Сообщение12.10.2013, 17:56 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
Доброго времени суток, Уважаемые форумчане!

Вопрос $\mathbf{1}^\circ$.

Почему для систем множеств $A_n$, $n\in\mathbb N$ и меры $\mu$ заданной на кольце $\mathcal S$. Верны следующие утверждения?
(это промежуточная выкладка, доказывал чуть другое неравенство, этот последний шаг для вывода того чего хочу, правда мне не ясно как его обосновать)
$$a)\,\lim\limits_{k\to\infty}\mu(\bigcap\limits_{n\geqslant k}A_n)\leqslant\liminf\limits_{k\to\infty}\mu(A_k)\qquad\text{и}\qquad b)\,\lim\limits_{k\to\infty}\mu(\bigcup\limits_{n\geqslant k}A_n)\geqslant\limsup\limits_{k\to\infty}\mu(A_k);$$

Вопрос $\mathbf{2}^\circ$.

Работаю над вопросом полноты одного специфического пространства.
Хочу для доказательства полноты привлечь известный факт из функционального анализа:
Лемма.

Для нормированного пространства $\bigl(X,\,\|\cdot\|\bigr)$, полнота $X$ равносильна, следующему утверждению:
$$\forall\,x_1,\,x_2,\,\dots\in X\ \bigl|\ \sum\limits_{n=1}^{+\infty}\|x_n\|<\infty\text{ выполняется }\sum\limits_{n=1}^{+\infty}x_n<\infty.$$
Необходимость вспомнил, как доказать, а вот для достаточности не хватает воспоминаний.
Взял произвольную последовательность Коши $\{y_n\}_{n\in\mathbb N}$, и выделил подпоследовательность $\{y_{n_k}\}_{k\in\mathb N}$, такую что $\|y_n-y_{n_k}\|\leqslant\dfrac{1}{2^k}$, осталось показать, что она сходится и из этого получить сходимость $\{y_n\}_{n\in\mathbb N}$, ну, а потом показать что предельная функция тоже из $X$. Проблема в том, что не вижу что даёт нам сходимость рядов из элементов и их норм, поэтому не вижу как доказать сходимость $\{y_{n_k}\}_{k\in\mathb N}$.

Благодарю за советы!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Подтолкните к осознанию. Функциональный анализ.
Сообщение12.10.2013, 19:33 


10/02/11
6786
samson4747 в сообщении #774228 писал(а):
Для нормированного пространства $\bigl(X,\,\|\cdot\|\bigr)$, полнота $X$ равносильна, следующему утверждению:
$$\forall\,x_1,\,x_2,\,\dots\in X\ \bigl|\ \sum\limits_{n=1}^{+\infty}\|x_n\|<\infty\text{ выполняется }\sum\limits_{n=1}^{+\infty}x_n<\infty.$$

вообще непонятно, что написано: например, что значит в последней сумме $<\infty$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подтолкните к осознанию. Функциональный анализ.
Сообщение12.10.2013, 19:40 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
Сходимость ряда.
Если $\forall\,x_1,\,x_2,\,\dots\in X\ \bigl|\ \sum\limits_{n=1}^{+\infty}\|x_n\|<\infty$, то ряд $\sum\limits_{n=1}^{+\infty}x_n$ сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подтолкните к осознанию. Функциональный анализ.
Сообщение12.10.2013, 19:43 


10/02/11
6786
Т.е. для полноты пространства достаточно, что бы из сходимости норм следовала сходимость самого ряда. Сомнительно что-то. Есть много рядов, которые являются сходящимися, но не абсолютно сходящимися.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подтолкните к осознанию. Функциональный анализ.
Сообщение12.10.2013, 19:52 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Подтолкните к осознанию. Функциональный анализ.
Сообщение12.10.2013, 20:32 


10/02/11
6786
Видимо надо действовать так. Доказывать будем достаточность. Рассмотрим пополнение пространства $X$, обозначим его $\tilde X$.
Пусть $X\ni x_n\to x$ в $\tilde X$. Выберем из $\{x_n\}$ такую подпоследовательность $\{x'_n\}$, что ряд $\sum (x'_{n+1}-x'_n)$ сходится абсолютно. Тогда по свойству (ii) предел этого ряда лежит в $X$, но этот предел и есть $x$. ЧТД

 Профиль  
                  
 
 Re: Подтолкните к осознанию. Функциональный анализ.
Сообщение12.10.2013, 20:39 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
Oleg Zubelevich в сообщении #774354 писал(а):
Видимо надо действовать так. Доказывать будем достаточность. Рассмотрим пополнение пространства $X$, обозначим его $\tilde X$.
Пусть $X\ni x_n\to x$ в $\tilde X$. Выберем из $\{x_n\}$ такую подпоследовательность $\{x'_n\}$, что ряд $\sum (x'_{n+1}-x'_n)$ сходится абсолютно. Тогда по свойству (ii) предел этого ряда лежит в $X$, но этот предел и есть $x$. ЧТД

Это хорошо, но чтобы не выходить так скажем за $X$, можем мы поработать только с последовательностями как предлагал в намётке доказательства?
samson4747 писал(а):
Взял произвольную последовательность Коши $\{y_n\}_{n\in\mathbb N}$, и выделил подпоследовательность $\{y_{n_k}\}_{k\in\mathb N}$, такую что $\|y_n-y_{n_k}\|\leqslant\dfrac{1}{2^k}$, осталось показать, что она сходится и из этого получить сходимость $\{y_n\}_{n\in\mathbb N}$, ну, а потом показать что предельная функция тоже из $X$. Проблема в том, что не вижу что даёт нам сходимость рядов из элементов и их норм, поэтому не вижу как доказать сходимость $\{y_{n_k}\}_{k\in\mathb N}$.

Например нам ясно, что вот такой ряд сходится $\sum\limits_{k=1}^{+\infty} \|y_n-y_{n_k}\|$. (признак сравнения)

 Профиль  
                  
 
 Re: Подтолкните к осознанию. Функциональный анализ.
Сообщение12.10.2013, 22:01 


23/12/07
1763
samson4747, это ж в любом учебнике по ФАН должно быть. А трюк там в том, чтобы представить $x_{n_k}$ как $x_{n_1} + \sum_{i=2}^k(x_{n_i} - x_{n_{i-1}})$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подтолкните к осознанию. Функциональный анализ.
Сообщение12.10.2013, 22:04 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
_hum_, подскажите пожалуйста такой учебник, в стандартных Колмогорове, Рудине, Эдвардсе или Люстернике не нашёл.

А как быть ещё с первым моим вопросом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подтолкните к осознанию. Функциональный анализ.
Сообщение12.10.2013, 22:12 


23/12/07
1763
samson4747 в сообщении #774402 писал(а):
_hum_, подскажите пожалуйста такой учебник, в стандартных Колмогорове, Рудине, Эдвардсе или Люстернике не нашёл.

У меня под руку первым попался
Антоневич А., Радыно Я.Функциональный анализ и интегральные уравнения.
параграф 26. Банаховы пространства.

samson4747 в сообщении #774402 писал(а):
А как быть ещё с первым моим вопросом
?

А что разве из того, что для всякого $k$
$$\bigcap\limits_{n\geqslant k}A_n\subset A_k$$
монотонности меры и свойств пределов это все сразу не вытекает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подтолкните к осознанию. Функциональный анализ.
Сообщение12.10.2013, 22:39 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
_hum_, Благодарю! Самое, что стыдное, что по этой книге, когда-то и изучал эту теорему :oops:
Точно точно точно, монотонность! Вы меня выручили. Со всем разобрался! Вопрос 1 закрыт, Вопрос второй буду пробовать применять на своё необычное пространство.
$$\color{brown}\boxed{\textbf{Спасибо,\color{black}{\_hum\_}}!}$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group