2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Определение борелевских множеств и борелевских сигма-алгебр
Сообщение12.09.2013, 20:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Пусть выскажутся конкретнее специалисты. Но чисто методически я посоветовала бы следующее: читайте сначала "по врехам", стараясь осознать круг идей и понятий. Если возникнут "непонятки" - переходите к более подробному исследованию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение борелевских множеств и борелевских сигма-алгебр
Сообщение13.09.2013, 02:39 


23/12/07
1757
Rasool в сообщении #763262 писал(а):
Т.е. почитать книги по функану все-таки придется? Например, Колмогорова, Фомина?

Если хотите стать настоящим специалистом, то да.
На самом деле теория вероятностей, теория случайных процессов - это во многом "замаскированный" функциональный анализ, так что изучая ФАН, вы экономите на изучении тех же фактов но в вероятностных терминах. Как пример соотношение понятий в ТВ и ФАНе:
случайное событие <-> измеримое множество
вероятность <-> нормированная на единицу счетно-аддитивная мера
функция распределения <-> производящая функция меры
случайная величина <-> измеримая по Борелю функция
математическое ожидание <-> интеграл Лебега
условное мат. ожидание относительно сигма-алгебры <-> проекция функции на пространство всех измеримых относительно заданной алгебры функций
сходимость случайных величин почти наверное <-> сходимость измеримых функций почти всюду
сходимость случайных величин по распределению <-> слабая сходимость измеримых функций

Ну, и т.п.

И тогда, например, формулы типа $P(A+B) = P(A) + P(B) - P(AB)$ сразу очевидны, ведь на языке теории меры это всего лишь $m(A \cup B) = m(A) + m(B) - m(A\cap B)$ - мера("площадь") объединения двух фигур равна сумме мер ("площадей") каждой из них за вычетом меры ("площади") их пересекающихся частей.

Принципиальные отличия ТВ от ФАН - это появление понятия условной вероятности и предельные теоремы (это тоже можно перевести на язык ФАН, но в самом ФАН такими объектами не интересовались и сильно не изучали).

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение борелевских множеств и борелевских сигма-алгебр
Сообщение13.09.2013, 13:01 


20/09/09
1914
Уфа
_hum_, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение борелевских множеств и борелевских сигма-алгебр
Сообщение13.09.2013, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
_hum_ в сообщении #763381 писал(а):
Принципиальные отличия ТВ от ФАН - это появление понятия условной вероятности и предельные теоремы (это тоже можно перевести на язык ФАН, но в самом ФАН такими объектами не интересовались и сильно не изучали).


По-моему, главное отличие в том, что в ТВ все меры принципиально неотрицательны, а в функциональном анализе более естественно рассматривать заряды (поскольку именно они сопряжены к непрерывным функциям). С неотрицательными мерами можно делать разные вещи, кототорые с произвольными нельзя. Если я не ошибаюсь, то возможность вводить условные вероятности связана именно с неотрицательностью; но на 100% не уверен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение борелевских множеств и борелевских сигма-алгебр
Сообщение13.09.2013, 14:24 


10/02/11
6786
меры Радона раскладываются на разность неотрицательных мер

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение борелевских множеств и борелевских сигма-алгебр
Сообщение13.09.2013, 14:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Oleg Zubelevich в сообщении #763487 писал(а):
меры Радона раскладываются на разность неотрицательных мер


Это я знаю, спасибо, просто у положительных мер есть дополнительные специальные свойства, та же теорема Бохнера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение борелевских множеств и борелевских сигма-алгебр
Сообщение14.09.2013, 00:34 


23/12/07
1757
g______d в сообщении #763490 писал(а):
просто у положительных мер есть дополнительные специальные свойства, та же теорема Бохнера.

А можно поподробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение борелевских множеств и борелевских сигма-алгебр
Сообщение17.09.2013, 19:39 


20/09/09
1914
Уфа
Приблизительно на сколько семестров рассчитан учебник Колмогорова и Фомина?

-- Вт сен 17, 2013 23:21:16 --

Rasool в сообщении #764746 писал(а):
Приблизительно на сколько семестров рассчитан учебник Колмогорова и Фомина?

Посмотрел учебный план мехмата, там ФАН занимает два семестра - 5-й и 6-й.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group