2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение24.08.2013, 10:52 


29/05/12
239
Возможны ли лжетеории в математике ?

Цитата:
Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами.
— Ярошевский М. «Кибернетика — «наука» мракобесов», «Литературная газета», 1952, 5 апреля. № 42(2915), стр.4


ну примерно такого толка, только в XXI веке

приветствуется аргументация

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение24.08.2013, 10:56 


19/05/10

3940
Россия
Возможны, а что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение24.08.2013, 11:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Что такое "лжетеории"?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.08.2013, 12:27 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Карантин»
Причина переноса: не сформулирован чётко предмет обсуждения

megamix62, сформулируйте чётко предмет обсуждения, дайте определение лжетеории.
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.08.2013, 13:06 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Дискуссионные темы (М)»
вернул


megamix62 в сообщении #757213 писал(а):
ну примерно такого толка, только в XXI веке
Это не определение.
Можно понять как минимум двояко:
1. Лжетеория в математике - это математический раздел, объявленный лженаукой по идеологическим соображениям.
2. Лжетеория в математике - набор неких текстов или идей, претендующих (например, со стороны их авторов) на звание быть математической дисциплиной, но таковой не являющейся по содержанию, по обычным причинам: не определены понятия, понятия определены некорректно, ничего не доказано, доказательства содержат ошибки и т.п. (сюда сразу попадают всевозможные квадратурщики круга, делители угла на 3 части и т.п.)

Уточните, что Вы имеете ввиду, опять же (или опять тему унесу в Карантин)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение24.08.2013, 15:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
megamix62 в сообщении #757213 писал(а):
Эта модная лжетеория, выдвинутая группой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий.

Deggial в сообщении #757272 писал(а):
2. Лжетеория в математике - набор неких текстов или идей, претендующих (например, со стороны их авторов) на звание быть математической дисциплиной, но таковой не являющейся по содержанию, по обычным причинам: не определены понятия, понятия определены некорректно, ничего не доказано, доказательства содержат ошибки и т.п.

На сегодня на звание такой лжетеории очень активно претендует синергетика.

Реального математического содержания в ней в разы меньше, чем общий объём набора текстов (с идеями туговато).

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение24.08.2013, 19:28 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
Кибернетика классическая лжетеория. Но причем тут математика?? Нет в кибернетике математики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение24.08.2013, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Pavlovsky в сообщении #757371 писал(а):
Нет в кибернетике математики.
То-то у нас специальность называется "дискретная математика и математическая кибернетика".

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение24.08.2013, 19:52 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
Xaositect в сообщении #757377 писал(а):
То-то у нас специальность называется "дискретная математика и математическая кибернетика".


Самостоятельно мыслящий человек в состоянии отличить дискретную математику от "математической" кибернетики. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение24.08.2013, 19:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Ну, мне на этой специальности сказали, что кибернетика - это изучение управляющих систем, так что я отличаю. Но мне интересно, что Вы понимаете под кибернетикой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение24.08.2013, 20:03 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
Xaositect в сообщении #757381 писал(а):
что Вы понимаете под кибернетикой.


Некий набор философских постулатов.

Munin в сообщении #757322 писал(а):
Реального математического содержания в ней в разы меньше, чем общий объём набора текстов (с идеями туговато).


Лучше не скажешь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение24.08.2013, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pavlovsky в сообщении #757385 писал(а):
Некий набор философских постулатов.

А жаль. Винер, например, не их изобретал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение31.08.2013, 23:31 


11/04/08
632
Марс
megamix62 в сообщении #757213 писал(а):
Возможны ли лжетеории в математике ?

Вопрос вообще говоря не простой (коль не дано точного определения термину "лжетеории").
Геометрию Лобачевского, например, поначалу считали лженаукой. Потом, когда её всё ж признали, стало понятно, что если математическая теория внутренне непротиворечива (и не содержит в себе грубых ошибок), то вполне имеет право на существование, после чего начался бум по придумыванию всяческих абстрактных теорий, которыми люди занимаются и по сей день, хоть никто уже точно не помнит, зачем и для чего всё это было нужно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение01.09.2013, 20:56 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
spyphy в сообщении #759426 писал(а):
Геометрию Лобачевского, например, поначалу считали лженаукой...
История создания неевклидовой геометрии - очень поучительный пример того, как не нужно бороться с лженаукой. Даже Гаусс, при всем своем авторитете в научном мире, не решился публиковать статьи на эту тему. Вот цитата из его письма:
Гаусс писал(а):
Я радуюсь, что вы имеете мужество высказаться так, как если бы Вы признавали ложность нашей теории параллельных, а вместе с тем и всей нашей геометрии. Но осы, гнездо которых Вы потревожите, полетят Вам на голову.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможны ли лжетеории в математике ?
Сообщение01.09.2013, 21:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот только это первая половина 19 века. С тех пор два столетия прошло. И наука всё время становится всё более и более "демократичной", "плюралистичной", и менее "догматичной" (выросла-то она вообще из средневековых традиций церковного догматизма и поклонения авторитетам). Так что, сегодня опасения Гаусса были бы вряд ли столь же сильны.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group