2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Катушка
Сообщение23.08.2013, 17:12 


04/06/12
393
Катушка индуктивностью $L$ с сопротивлением обмотки $R$ подключена параллельно с резистором сопротивлением $R_1$ к источнику с ЭДС $\mathcal{E}$ и внутренним сопротивлением $r$. Какое количество теплоты выделится на резисторе $R_1$ после отключения источника?

(Схема)

Изображение

(Оффтоп)

Мои идеи:
1) До отключения источника через ключ шел ток $I_0=\frac{\mathcal{E}}{r+\frac{R_1R}{R_1+R}}$. Этот ток разветвляется на 2 тока $I_R$ через резистор и $I_L$через катушку, сумма которых, по закону Кирхгофа, равна $I_R+I_L=I_0$.
2) По закону Кирхгофа: $I_LR+I_RR_1=\mathcal{E}$. Отсюда: $I_L=\frac{\mathcal{E}R}{r(R_1+R)+R_1R},I_R=\frac{\mathcal{E}R_1}{r(R_1+R)+R_1R}$. Энергия катушки: $W=\frac{LI^2_L}{2}$, мощность на резисторе - $I_0^2R_0$ где $R_0=\frac{R_1R}{R_1+R}$.

3) После размыкания ключа катушка будет терять энергию, она перетечет на резисторы. По закону сохранения энергии: $W+I^2R_0=Q$. При этом, теплота на каждом из резисторов пропорциональна сопротивлению. Поэтому, $Q_1=Q\frac{R_1}{R_1+R}$. Таким образом, $Q_1=\frac{L\mathcal{E}^2 R+2\mathcal{E}^2(R_1+R)R_1R}{2\left(r(R_1+R)+R_1R\right)^2}\frac{R_1}{R_1+R}$.
Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 17:17 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Terraniux в сообщении #756959 писал(а):
о закону Кирхгофа: $I_LR+I_RR_1=\mathcal{E}$

Это для какого контура у вас так получилось? (Закон Кирхгофа записывается для замкнутого контура.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 17:20 


04/06/12
393
warlock66613 в сообщении #756964 писал(а):
Terraniux в сообщении #756959 писал(а):
о закону Кирхгофа: $I_LR+I_RR_1=\mathcal{E}$

Это для какого контура у вас так получилось? (Закон Кирхгофа записывается для замкнутого контура.)

(Оффтоп)

Просто я лох :oops:

del
Не пойму тогда, как будет :-(. Получается, должно быть $\mathcal{E}=I_RR_1=I$

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 18:21 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Terraniux в сообщении #756968 писал(а):
Получается, должно быть $\mathcal{E}=I_RR_1=I$

Да, почти так (отсутствие $R$ в конце, я полагаю описка). Это же параллельное соединение, напряжения должны быть равны, и так оно и получается. Но вы забыли что у источника тоже есть сопротивление $r$, через которое протекает суммарный ток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 18:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
warlock66613 в сообщении #756996 писал(а):
Это же параллельное соединение

После размыкания ключа получается схема, для которой верно и параллельно, и последовательно :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 18:32 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
nikvic в сообщении #756998 писал(а):
После размыкания ключа получается схема, для которой верно и параллельно, и последовательно :wink:

Но считать проще для последовательной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 19:05 


04/06/12
393
warlock66613, не пойму, как найти ток $I_L$. Вы не могли бы подсказать? Как с остальными формулами? (хоть энергетический баланс?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 19:08 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Terraniux в сообщении #757028 писал(а):
не пойму, как найти ток $I_L$

Из закона Кирхгофа для контура, включающего источник и катушку:
$I_LR+I_0r=\mathcal{E}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Terraniux в сообщении #757028 писал(а):
не пойму, как найти ток $I_L$

От Вас это не требуют. Попробуйте найти отношение энергий, выделившихся в виде тепла на двух резисторах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 19:14 


04/06/12
393
warlock66613 в сообщении #757032 писал(а):
Terraniux в сообщении #757028 писал(а):
не пойму, как найти ток $I_L$

Из закона Кирхгофа для контура, включающего источник и катушку:
$I_LR+I_0r=\mathcal{E}$

Ток через источник - $I_0$, поэтому понял.

nikvic, $\frac{R_1}{R}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 19:15 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Terraniux в сообщении #756959 писал(а):
$W+I^2R_0=Q$

Вот этой формулы я не понимаю. Откуда она берётся? Пользоваться законом сохранения энергии надо так. Есть момент времени 1 (у нас это до размыкания ключа). Записываем энергию в этот момент. Затем повторяем операцию для некоторого момента времени 2 (здесь это момент, когда резисторы рассеяли всё что могли в окружающее пространство). Записывем энергию в этот момент. Приравниваем энергии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Terraniux в сообщении #757041 писал(а):
nikvic, $\frac{R_1}{R}$

Остаётся вспомнить, сколько энергии сидело ""в индуктивности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 19:38 


04/06/12
393
warlock66613 в сообщении #757043 писал(а):
Terraniux в сообщении #756959 писал(а):
$W+I^2R_0=Q$

Вот этой формулы я не понимаю. Откуда она берётся? Пользоваться законом сохранения энергии надо так. Есть момент времени 1 (у нас это до размыкания ключа). Записываем энергию в этот момент. Затем повторяем операцию для некоторого момента времени 2 (здесь это момент, когда резисторы рассеяли всё что могли в окружающее пространство). Записывем энергию в этот момент. Приравниваем энергии.

Здесь $Q$ - общее тепло на 2-х резисторах. А $I_0^2R_0$ - это неправильно.
Вторая версия: $W=Q$, $Q_1=\frac{R_1}{R_1+R}Q$
nikvic, $Q_1=\frac{R_1}{R_1+R}\frac{LI_L^2}{2}=\frac{R_1}{R_1+R}\frac{L\mathcal{E}^2(R_1+R)^2r^2}{2R^2\left(r(R_1+R)+R_1R\right)^2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 20:54 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
По-моему теперь всё правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Катушка
Сообщение23.08.2013, 22:07 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
Так как для постоянного тока сопротивление индуктивности нулевое, то ток через нее равен $I={\cal{E} }/ r$.
Энергия, запасенная в индуктивности: $W=LI^2 /2$, это и есть ответ.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group