2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение09.08.2013, 20:28 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Munin в сообщении #751899 писал(а):
Они "не чувствуют" кристаллическую структуру - расположение атомов

А как же домены-области с самопроизвольным намагничиванием?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение09.08.2013, 23:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
samodelkin_5 в сообщении #753581 писал(а):
Munin, как вы считаете, если намагничивать стальной сердечник постоянным током, величина тока намагничивания, будет зависеть от температуры сердечника или нет? Имеется ввиду до одинаковой индукции, конечно.

Считаю, что будет, но конкретной зависимости не знаю. Идея очень простая: выше точки Кюри металл вообще теряет ферромагнитные свойства ("размагничивается"), а ниже её - постепенно приближается к этому состоянию, где $\Delta T$ - параметр порядка фазового перехода 2 рода. Так что, экспериментально, возможно, для обнаружения зависимости надо приблизиться к точке Кюри.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение11.08.2013, 10:11 


27/02/09
2807
Munin в сообщении #753647 писал(а):
где $\Delta T$- параметр порядка фазового перехода 2 рода.

Это не параметр порядка, а управляющий параметр. Параметром порядка в данном случае является намагниченность ед. объема

(Оффтоп)

viva la sinergetica :))

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение14.08.2013, 16:50 


27/02/09
2807
druggist в сообщении #753826 писал(а):
намагниченность ед. объема

Поправка, магнитный момент ед. объема она же намагниченность

(Оффтоп)

Видимо, перевелись педанты на форуме, а жаль...

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение09.10.2013, 06:57 


05/07/13
132
Откуда при промышленном намагничивании магнитов появляется характерный треск вещества будующего магнита как будто оно меняет своё геометричесеое расположение в будущем магните?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение09.10.2013, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Почитайте про магнитные домены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение30.10.2013, 11:41 


05/07/13
132
Munin в сообщении #773072 писал(а):
Почитайте про магнитные домены.

Вы определитесь или геометрическая структура атомов в кристаллической решётке не изменяется как вы говорили и тогда при намагничивании никакого треска мы не услышим или вам следует признать что были неправы и структура кристаллической решётки меняется при намагничивании и мы слышим треск магнита как это и есть на практике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение30.10.2013, 15:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А может, в разных ситуациях по-разному, вы не задумывались?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение30.10.2013, 16:31 


05/07/13
132
Просто я читаю вас тут на форуме Munin и вы отсылаете к учебникам и доказываете что никакого изменения кроме ориентации магнитных доменов в кристаллической решётке не происходит, а в передаче потом говорят что при намагничивании магнитов слышат треск характерный и вызывает теперь сомнения ваша такая позиция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение30.10.2013, 17:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #782232 писал(а):
а в передаче потом говорят

А то, что "говорят в передаче" - разумеется, никаких сомнений не вызывает?

Телевизор вообще источник сплошного вранья без перерывов. И он таким является лет 15-20. Пора бы быть в курсе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение30.10.2013, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Nomads в сообщении #782232 писал(а):
ориентации магнитных доменов в кристаллической решётке

А с чего Вы взяли, что ферромагнетики - кристалл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение30.10.2013, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nikvic в сообщении #782274 писал(а):
А с чего Вы взяли, что ферромагнетики - кристалл?

А вам известны стеклянные? Назовите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение30.10.2013, 20:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Мне представляется, что доменная структура не является кристаллом - по крайней мере, в узком смысле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение31.10.2013, 00:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Домены и кристаллические зёрна - вещи разные. Насколько мне представляется, домены в общем случае меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два постоянных магнита
Сообщение31.10.2013, 13:53 


13/07/13
40
Munin в сообщении #782289 писал(а):
nikvic в сообщении #782274 писал(а):
А с чего Вы взяли, что ферромагнетики - кристалл?

А вам известны стеклянные? Назовите.

Существует непродолжительное намагничивание некоторых сортов стекла, которое быстро проходит.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group