2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 00:38 


10/02/11
6786
В пространстве $\mathbb{R}^m$ зададим риманову метрику $g_{ij},\quad g^2=\det(g_{ij})$, и векторное поле $v$. Введем форму объема $\omega=\sqrt g \,dx^1\wedge\ldots\wedge dx^m$.
Пусть $N\subset \mathbb{R}^m,\quad \dim N=m-1$ -- гладкая гиперповерхность.

Рассмотрим форму $\psi=i_v\omega$, где $i_v$ -- оператор гомотопии. Доказать, что сужение формы $\psi$ на поверхность $N$ представляется в виде $(v,n)dS$ где $n$ -- вектор единичной нормали к поверхности, $dS$ --элемент $m-1$ мерного объема на поверхности, скобками обозначено скалярное произведение.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 01:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Oleg Zubelevich в сообщении #739774 писал(а):
$g^2=\det(g_{ij})$, $\omega=\sqrt g \,dx^1\wedge\ldots\wedge dx^m$.

Отклонение от общепринятых определений - опечатка, или намеренное?

Oleg Zubelevich в сообщении #739774 писал(а):
...где $i_v$ -- оператор гомотопии.

Дайте определение и ссылку на литературный источник.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 06:41 
Заслуженный участник


29/04/12
268
Munin в сообщении #739778 писал(а):
Дайте определение и ссылку на литературный источник.

Это interior product. Вы же уже спрашивали в другой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 07:13 


10/02/11
6786
Munin в сообщении #739778 писал(а):
Отклонение от общепринятых определений - опечатка, или намеренное?

опечатка, должно быть $ g=\det(g_{ij})$, thanx
Munin в сообщении #739778 писал(а):
Дайте определение и ссылку на литературный источник.

дал уже в другой теме

Munin а по существу вопроса что-нибудь сказать сможете? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 15:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lena7 в сообщении #739804 писал(а):
Это interior product. Вы же уже спрашивали в другой теме.

Мне ответили другие люди, и без ссылок на литературу. Я хочу добиться от форумного хама ответа за свои слова. Именно такое название я нигде найти не могу, даже после ответов других людей, ни по-русски, ни по-английски.

-- 24.06.2013 16:03:15 --

Oleg Zubelevich в сообщении #739808 писал(а):
дал уже в другой теме

Ссылку на эту другую тему? Точнее, на сообщение с определением. И не забудьте, я спрашивал ещё о литературном источнике.

Если всего этого не будет:
Нельзя задавать (олимпиадные) задачи в своих "птичьих" терминах, которых никто, кроме вас, не знает, и которые нигде в литературе не используются. Можно ввести новый термин в рамках задачи, но при этом дать ему чёткое определение, причём здесь же, в задаче, а не отсылая опять "на деревню к дедушке". Читатели форума - это не ваши личные подопытные студенты, и заслуживают уважения.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 17:16 


10/02/11
6786
Ха! судя по выкрикам , с задачей этот Munin не справился :mrgreen:


Есть, конечно, лобовое решение, но оно довольно громоздко. Гораздо удобней действовать с помощью следующей очевидной леммы.

Лемма. В достаточно малой окрестности любой точки многообразия $N$ (окрестность берется в $\mathbb{R}^m$) существуют координаты $y^1,\ldots, y^m$ с базисными векторами $e_1(y),\ldots, e_m(y)$ такие, что

1) многообразие $N$ задается уравнением $y^m=0$

2) Если $y\in N$ то $e_m(y)\perp T_yN,\quad |e_m(y)|=1$


В координатах $(y)$ задача роешается тривиально. Действительно, заметим, что в силу 1) координаты $y^1,\dots, y^{m-1}$ являются локальными координатами на поверхности $N$. Далее, $\psi\mid_N=v^m\sqrt g dy^1\wedge\ldots\wedge dy^{m-1}$ (может с точностью до знака).
Остается заметить, что в силу 2) в точках поверхности $N$ метрический тензор имеет следующий вид: $g_{mm}=1,\quad g_{im}=0$ при $i<m$. Поэтому $\sqrt g dy^1\wedge\ldots\wedge dy^{m-1}$ это в точности форма $m-1$ мерного объема на поверхности $N$.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 21:10 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Oleg Zubelevich в сообщении #739968 писал(а):
Есть, конечно, лобовое решение, но оно довольно громоздко. Гораздо удобней действовать с помощью следующей очевидной леммы.

А зачем? Утверждение по-моему чисто локальное, в касательной плоскости каждой точки гиперповерхности. И поэтому "очевидное" (не более, чем линейно-алгебраическое). Поправьте, если я не прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 21:24 


10/02/11
6786
я не понял Вашу мысль

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 21:34 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Рассматриваем форму $i_v\omega$ на $N$. Берём точку $x\in N$ и $m-1$ вектор $\xi_1,\ldots,\xi_{m-1}\in T_xN$. Вычисляем $i_v\omega(\xi_1,\ldots,\xi_{m-1})=\omega(v,\xi_1,\ldots,\xi_{m-1})$. Проверяем, что это есть $(v,n)dS(\xi_1,\ldots,\xi_{m-1})$. Проверка чисто алгебраическая.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 21:44 


10/02/11
6786
Padawan в сообщении #740064 писал(а):
Рассматриваем форму $i_v\omega$ на $N$


Ее надо сузить сначала на $N$. Если сужать в каких попало координатах, то будет выражение общего вида и алгебраическая проверка будет сложной.
Поэтому , без первого пункта леммы жить плохо, а базис, да можно только в точке поверхности $N$ построить. Это замечание ,действителоьно, вроде бы упрощает рассуждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 21:49 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Oleg Zubelevich в сообщении #740066 писал(а):
Ее надо сузить сначала на $N$. Если сужать в каких попало координатах, то будет выражение общего вида и алгебраическая проверка будет сложной.

Никаких координат. Сузить форму на $N$ - значит рассматривать её значения только в точках $x\in N$ и для векторов $\xi_1,\ldots,\xi_{m-1}\in T_xN$.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 21:51 


10/02/11
6786
хорошо, проделайте это рассуждение в бескоординатной форме, сравним рациональность доказательств

-- Пн июн 24, 2013 21:53:26 --

там кстати еще метрический тензор сужать надо

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 21:56 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
По сути у нас задача: даны вектора $v,\xi_1,\ldots,\xi_{m-1}$. Доказать, что $V_m(v,\xi_1,\ldots,\xi_{m-1})=(v,n)V_{m-1}(\xi_1,\ldots,\xi_{m-1})$, где вектор $n$ перпендикулярен векторам $\xi_1,\ldots,\xi_{m-1}$ ($V_m$ - $m$-мерный объем параллелепипеда, построенного на $m$ векторах). По-моему тривиальное утверждение.

Я всё проделал. Не пойму, что Вам не нравится. Вы так говорите "сужать", как будто это что-то страшное )

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 22:08 


10/02/11
6786
Да, согласен, утверждение действительно более тривиальное чем я думал из-за привычки рассуждать в координатах.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорный анализ
Сообщение24.06.2013, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Так долго мне ещё ждать?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group