2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение18.06.2013, 17:50 


17/07/09
10
Помогите пожалуйста разобраться с интерполяцией!

заданы точки в табличной форме $[x y]$, необходимо найти промежуточные точки.
Попробовал интерполяцию кубическими сплайнами но там в нормальной форме
необходимо выполнение условия возростания $x$. Кроме того метод не работает если $x(i)$ и $x(i+1)$ равны.
Есть ли модифицированный метод так что-бы небыло этих ограничений? Тот же вопрос касаемо Акима сплайна, ведь как-то же делают.
Не очень хочется интерполировать с помощью безье кривых в параметрической форме.

Спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение18.06.2013, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Одно из двух: Вы интерполируете либо функцию $y(x)$, либо не функцию $y(x)$.
В первом случае $x(i)$ и $x(i+1)$ не могут быть равны.
А во втором - какое у Вас моральное право уклоняться от использования Безье?

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение19.06.2013, 09:09 


17/07/09
10
Возьмем к примеру элипс. У него значение $x$ не монотонно восрастающее. Но как-то в mathlab сделано же http://www.mathworks.ch/ch/help/matlab/ref/spline.html.

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение19.06.2013, 11:03 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Используйте параметрическое задание кривой. Считайте, что у вас не одна таблица, а две таблицы: $x(i)$ и $y(i)$, где аргумент функций $t$ изменяется дискретно с шагом 1 от нуля до номера последнего отсчёта, принимая значения $i$. Интерполируйте любым понравившемся вам методом эти функции, получив интерполирующие функции $x(t)$ и $y(t)$, а график стройте как геометрическое место точек с координатами $x(t),y(t)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение19.06.2013, 20:23 


05/09/12
2587
А можно вводить параметризацию с неравномерным а с любым возрастающим шагом изменения параметра, если точки отстоят неравномерно друг от друга или если хочется экзотики.

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение19.06.2013, 22:09 


29/09/06
4552
anpoit00 в сообщении #738217 писал(а):
Возьмем к примеру эл(л)ипс.
profrotter в сообщении #738233 писал(а):
Считайте, что у вас не одна таблица, а две таблицы: $x(i)$ и $y(i)$, где аргумент функций $t$ изменяется дискретно с шагом 1 от нуля до номера последнего отсчёта, принимая значения $i$. И
Это не очень хорошо, когда речь идёт о геометрических объектах. При интерполировании кривых рекомендуется вместо $i$ (номера) в качестве параметра $t$ брать длину кривой. Последняя, естественно, неизвестна, но в качестве приближения берётся накопленная длина ломаной, проведённой через заданные узлы интерполяции. Типа $$t_0=0,\quad t_i=t_{i-1}+\sqrt{(x_i-x_{i-1})^2+(y_i-y_{i-1})^2}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение19.06.2013, 23:15 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Алексей К. в сообщении #738512 писал(а):
При интерполировании кривых рекомендуется вместо $i$ (номера) в качестве параметра $t$ брать длину кривой.
Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение19.06.2013, 23:27 


05/09/12
2587
Алексей К., чтобы ехать по кривой с постоянной скоростью? Тогда можно вообще сделать этот процесс итерационным, начав с ломаной, а потом рассматривая каждую следующую гладкую кривую как исходную для нового приближения узлов параметра по длине кривой. Судя по всему, процесс должен быть сходящимся.

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение20.06.2013, 15:04 


29/09/06
4552
profrotter в сообщении #738543 писал(а):
Почему?
Я буду обсуждать этот вопрос с точки зрения интерполяции некой известной кривой (например, хотим подменить спираль Корню сплайном, чтобы не мучаться с интегралами Френеля).

1. Начнём с того, что разные наборы $t_i$ дают разные сплайны. И, стало быть, вопрос просто достоин обдумывания.

2. Рекомендацию использовать накопленную длину хорды (вот! по этому ключевому слову я и сыщу, наверное, --- что я когда-то писал на эту тему на форуме) я где-то очень давно вычитал. Для себя придумал следующее обоснование. Всё же мы при построении сплайна приравниваем производные по тэ в узлах интерполяции. И такой подход делает это приравние более осмысленным. Да, такой выбор параметра делает его близким к натуральному.

3. Для себя придумал ещё одну фулечку. Строго говоря, мы должны ещё откуда-то взять граничные условия на производные. Всякие трюки типа понижения порядка сплайна на концах и др. заточены на то, чтобы не думать о граничных условиях, что иногда уместно. Но в примере с той же спиралью Корню мне известны наклоны касательных на концах, $\theta_0$ и $\theta_n$, и грех их не использовать для повышения точности интерполяции. Если я считаю параметр близким к натуральному, то кусочные полиномы кубического сплайна можно считать близкими к разложению $[x(t),y(t)]$ в ряд Тейлора, а в качестве производных на концах тогда осмыслены $x'(0)=\cos\theta_0,\,y'(0)=\sin\theta_0, x'(t_n)=\ldots$.

4. Все эти соображения уместны только в том случае, если икс и игрек одинакового (геометрического) происхождения. Если этот эллипс произошёл от какого-то "фазового портрета" (забыл, что это такое), и указывает допустимую связь тока и напряжения, или метров и секунд, то выписанная выше длина хорды бессмысленна. Но тогда в задаче скорее всего существует какой-то коэффициент, параметр, позволяющий осмыслить и это.

_Ivana в сообщении #738548 писал(а):
Судя по всему, процесс должен быть сходящимся.
5. Да, дело очень быстро сходится, но уточнения при итерациях мизерны (это я вспоминаю результаты своих давних опытов).

-- 20 июн 2013, 16:14:28 --

Нашёл:
Алексей К. в сообщении #189236 писал(а):
Я уже пел эту арию в сообщении #164828.

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение20.06.2013, 15:27 


05/09/12
2587
Сдается мне, что при желании можно приблизиться не только к равномерному движению по кривой, но и к любому наперед заданному непрерывному монотонному закону изменения скорости движения при линейном изменении вспомогательного параметра, задающего изменение параметра нашей интерполяции.

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение20.06.2013, 15:47 


29/09/06
4552
А смысл?
Мне в этом "движении" видится некая условность.
Взяли кривую с натуральной параметризацией, перепараметризовали её, получили "другое движение" по той же кривой...
_Ivana в сообщении #738764 писал(а):
к любому наперед заданному непрерывному монотонному закону изменения скорости движения
А немонотонно можно? Типа если я сначала бежал по кривой, потом закурил и медленно пошёл. А потом вообще стоял 5 минут, с ментом разбирался за курение в 11 метрах от вершины кривой. А потом дальше пошёл.

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение20.06.2013, 16:24 


05/09/12
2587
Да, можно не только не монотонно, но и разрывно и вообще как угодно - лишь бы на множестве изменения нашего вспомогательного параметра мы прошли все множество изменения параметра кривой, и ничего кроме. Это действительно тривиально. Просто стало интересно, что интерполировав точки кривой с параметризацией постоянной скорости (как предел вышеописанного итерационного процесса), мы получаем возможность перепараметризовать ее по любому другому закону, в отличие от непостоянной скорости исходной параметризации.

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение20.06.2013, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7132
Цитата:
интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
А что за Акима сплайн? Слышал про временные ряды типа ARIMA.

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение20.06.2013, 19:25 


05/09/12
2587
Имеется в виду сплайн Акимы, который придумал японец Хироши Акима во второй половине прошлого века. В данной теме упомянут скорее всего случайно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: интерполяция кубическими сплайнами или Акима сплайн
Сообщение21.06.2013, 19:44 


29/09/06
4552
profrotter в сообщении #738543 писал(а):
Почему?
Я сделал картинки на тему.
Делать из них image для форума не стал: в gsview их можно увеличить, подставить свои узлы интерполяции, и проч. Под Линуксом ---
gv -media=A3 Cornu_dxdy.ps.
Само оно здесь.
Типа смотреть лучше на A3 (что-то у меня не получилось задать её по умолчанию, кушать захотелось).

На первой страничке иллюстрируется эффект равномерности значений параметра при НЕравномерной длине кусков.
Сам раньше такого не видел: "разогнавшись" (по терминологии _Ivana) на длинном куске ([-210;115]), оно при переходе на короткий ([115;135]) не смогло затормозить и устроило загогулину на сплайне (красная кривулька внизу).

На второй странице показаны те самые итерации. Но уже третья практически совпадает со второй, как на сплайне, так и на графике кривизны.

На третьей странице показан результат интерполяции с более приличным выбором узлов интерполяции (чем кривее, тем чаще).

Заменив строку типа
/SS [-660 -610 -490 -410 -320 -210 115 135 250 380 430 470 510 552 615 660] def
можно вставить свой массив точек на кривой (это значения длины на спирали Корню, ноль в точке перегиба).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group