2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:16 
Необходимо найти второй дифференциал функции $u=\arccos \left ( \frac{x}{y} \right )$.

$\frac{\partial u}{\partial x} = \frac{-1}{\sqrt{1 - \frac{x^2}{y^2}}} \cdot \frac{1}{y}$

Вопрос такой: правомерно ли будет внести $y$ под корень, и упросить выражение для производной до $\frac{\partial u}{\partial x} = \frac{-1}{\sqrt{y^2-x^2}}$ ?

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:21 
Если он положителен. Если отрицателен, получится немного иначе.

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:22 
Otta
Больше никаких условий не дано, то есть нельзя внести?

Просто если внести, то дальнейшие расчеты будут менее громоздкими.

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:28 
Дык вносите, но с учетом знака.
Или наоборот, вынесите квадрат игрека из под корня в знаменателе, увидите, что получится.

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:30 
Хотите вносить - придётся таскать функцию знака

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:32 
Otta
А как внести с учетом знака?

Если вынести квадрат игрека из под корня, то получится $\frac{\partial u}{\partial x} = \frac{-1}{\sqrt{y^2-x^2}}$, но в этом случае ограничения, как я понимаю, накладываются на игрек?

-- 01.06.2013, 01:33 --

Ms-dos4
А как-нибудь по-другому нельзя упросить?

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:34 
Limit79
Корень потерял. :)
Не совсем так. $\sqrt{a^2}=?$.

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:35 
Otta
Добавил :-)

$\sqrt{a^2} = |a|$, но потом везде таскать модуль?

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:35 
Limit79
Вы как выносите то?
$\[\frac{{ - 1}}{{\sqrt {1 - \frac{{{x^2}}}{{{y^2}}}} }}\frac{1}{y} = \frac{{ - 1}}{{\frac{1}{{\left| y \right|}}\sqrt {{y^2} - {x^2}} }}\frac{1}{y} = \frac{{ - 1}}{{\sqrt {{y^2} - {x^2}} }}\frac{{\left| y \right|}}{y} = \frac{{ - 1}}{{\sqrt {{y^2} - {x^2}} }}{\mathop{\rm sgn}} y\]$
Без функции знака - только рассматривать области $\[y > 0\]$ и $\[y < 0\]$ по отдельности.

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:39 
Ms-dos4
Эх, жаль...

Придется считать все эти громоздкие штуки :-(

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:39 
Limit79
Смотрите сами, что произошло. Исходная производная нечетна по y. Преобразованная - четна. Понятно, что так не должно быть.
В принципе, можно смотреть на нее (и дальше с ней работать) при положительных значениях $y$, вспомнив потом, что при отрицательных она противоположна по знаку. Но почему бы не носить этот знак с собой сразу? В виде сигнума, например?

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:40 
Limit79
Ну функцию знака потаскайте. Там с ней просто - у неё производная везде кроме нуля равна нулю, а ноль у вас в ОДЗ не входит.

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:40 
Limit79
Не надо считать громоздкие штуки, Вы неверно поняли. Упрощайте, но правильно.

-- 01.06.2013, 02:42 --

Ms-dos4 в сообщении #731085 писал(а):
Ну функцию знака потаскайте. Там с ней просто - у неё производная везде кроме нуля равна нулю, а ноль у вас в ОДЗ не входит.

На нее вообще как на функцию смотреть не надо, а тем более дифференцировать. Она кусочно постоянна, это постоянный множитель (ну почти). Просто при каждом значении аргумента - свой.

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:43 
Otta
Ms-dos4
Преподаватель, вряд ли ее одобрит...

 
 
 
 Re: Дифференциал функции
Сообщение01.06.2013, 00:46 
Otta
Цитата:
На нее вообще как на функцию смотреть не надо, а тем более дифференцировать. Она кусочно постоянна, это постоянный множитель (ну почти). Просто при каждом значении аргумента - свой.

(Оффтоп)

Практически - да. А вот если методически... Но как я уже сказал, там кроме значения в нуле у ней производная везде ноль, и т.к. ноль в ОДЗ не входит, на неё действительно можно смотреть как на константу. Сложности могут возникать, когда если аргументом у неё может быть ноль - тогда там производная грубо говоря бесконечна (выражается через дельту Дирака).

Limit79

(Оффтоп)

я не знаю, что за преподаватели такие пошли. То им Лопиталя использовать нельзя в пределах, то не нравится преобразования Лапласа "по канону", то интегралы им видите-ли нужно брать определёнными заменами...

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group