2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите почувствовать градиент.
Сообщение23.04.2007, 04:49 
Аватара пользователя


16/02/07
147
БГУИР(Старый МРТИ)
Помогите почувствовать градиент.

Пусть L=f(x,y,z) функция скалярного поля.
Т.е в каждой точке пространства x,y,zопределена
единственная для данной точки величина L.

Grad скалярного поля это вектор,
координаты которого равны частным производным
функции данного поля в выбранной точке.

В случае L=f(x,y,z) Grad(L)=(df/dx)*i+(df/dy)*j+(df/dx)*k
Подставляя координаты любой точки данного поля в частные
производные выражения градиента, мы получаем конкретный
вектор(коэфиициенты перед ijk).

Вопрос следующий.
Допустим я нахожу Grad(L) в точке x=1;y=2;z=3.
К примеру получаю Grad(L)=1i+4j+6k в точке M0(1;2;3).
Предполагается что i,j,k это единичные орты декартовой системы координат.

Можно ли сказать что Grad(L)=1i+4j+6k это
"Направление и величина вектора, выходящего из точки, где был найден градиент".
Т.е вектор выходящий из точки M0(1,2,3) будет паралелен Grad(L)=1i+4j+6k,
и равен по величине модулю Grad(L).
При этом Grad(L) выходит из начала координат, а не из точки M0.
Из точки M0 будет выходить вектор, парралельный Grad(L) и равный ему по модулю.

Проверьте пожалуйста рассуждения.
Надеюсь я описал все рассуждения понятной форме.

Offtopic
Извините может быть за этот глупый вопрос, но в 4.11 утра сон приснился на эту тему.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.04.2007, 07:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
GlazkovD писал(а):
вектор выходящий из точки M0(1,2,3) будет паралелен Grad(L)=1i+4j+6k,
и равен по величине модулю Grad(L).
Это верно, но
GlazkovD писал(а):
Можно ли сказать что Grad(L)=1i+4j+6k это
"Направление и величина вектора, выходящего из точки, где был найден градиент".
А вот это не совсем верно: обычно это слова означают, что требуется указать модуль вектора и косинусы углов, которые этот вектор составляет с осями координат. Но это уже детали, суть Вы ухватили верно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.04.2007, 09:18 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
А вот я описания не понял. "Вектор, выходящий из точки" - не является определением этого вектора. Из любой точки можно выпустить любой вектор.

С точки зрения очень распространенных задач оптимизации градиент задает направление, при движении в котором величина поля будет расти быстрее всего. Это следует из того, что (как легко видеть из свойств дифференциального исчисления) если мы сместимся от данной точки в некотором направлении на очень малую величину, то приращение поля при этом будет с точностью до бесконечно малых более высокого порядка равно скалярному произведению градиента на вектор смещения. Так как скалярное произведение максимально, когда вектора сонаправлены, то отсюда следует утверждение, написанное выше.

 Профиль  
                  
 
 Уточнение и дополнения
Сообщение23.04.2007, 09:59 


03/09/05
217
Bulgaria
1. В выражении градиента производные по ортам частные, т.е.
$$ Grad \; f(x,y,z)=\frac {\partial f(x,y,z)}{\partial x} \; {\mathbf{i}}+\frac {\partial f(x,y,z)}{\partial y} \; {\mathbf{j}}+\frac {\partial f(x,y,z)}{\partial z} \; {\mathbf{k}} $$

2. Интересно, что сам градиент инвариантен по отношению перемен системы ортогональной координатной системы.

3. При предположении о гладкости $ f(x,y,z) $ , для каждого $ C $ , $ f(x,y,z)=C $ получается поверхность, характеризующаяся одинаковым уровнем. В частности для выбранной Вами точки $ (x_0,y_0,z_0) $ --- получается одна из этой фамилии поверхностей.
Так градиент в этой точке перпендикулярен касательной плоскости к вопросной поверхности в этой точке.

4. Градиент в данной точке соответствует тому направления, по которому функция поля $ f(x,y,z) $ изменяется наиболее.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.04.2007, 10:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
PAV писал(а):
"Вектор, выходящий из точки" - не является определением этого вектора. Из любой точки можно выпустить любой вектор.
Но в исходнике было не так:
GlazkovD писал(а):
Т.е вектор выходящий из точки M0(1,2,3) будет паралелен Grad(L)=1i+4j+6k,
и равен по величине модулю Grad(L)
Согласитесь. что логично "прикреплять" начало вектора градиента к той точек, в которой он вычислен. что соответствует идеологии касательных пространств к многообразиям и т.п. так что GlazkovD формально прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение и дополнения
Сообщение23.04.2007, 11:07 


22/04/06
144
СПб (Тула)
Vassil писал(а):
Так градиент в этой точке перпендикулярен касательной плоскости к вопросной поверхности в этой точке.

хм, а вот это я уже забыл. Не могли бы Вы подробнее объяснить этот момент

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group