2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Альтернативное решение. Правильно?
Сообщение02.05.2013, 11:29 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
Изображение

авторское решение:
Изображение


мое решение:

В процессе колебаний часть энергии теряется в виде тепла на резисторе $R$. Мощность этих потерь $P = I^2 R$

В начальный момент времени при $t = 0$:
Изображение

В момент $t = T/2$ (полупериод):
Изображение

т.е. за время $t = T/2$ с верхней обкладки конденсатора на нижнюю перетек заряд $\Delta q = +2q$


значит мощность потерь надо выразить через заряд:

$P = I^2 R = (\frac{\Delta q}{t})^2 R = \frac{(2q)^2}{\frac{1}{4}T^2}R$.
Учитывая, что $q = CU_0$; $T = 2\pi\sqrt{LC}$

Получится ответ: $P = 0.08 = 0.1$ Вт.



мое решение верное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативное решение. Правильно?
Сообщение02.05.2013, 12:41 
Заслуженный участник


25/12/11
750
Разумеется нет. Заметьте, что без округления у вас и другой ответ получается. Причина в том, что $\langle I\rangle^2\neq\langle I^2\rangle$, в том числе и когда вы усреднение производите на том промежутке, где ток не меняет знак

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативное решение. Правильно?
Сообщение02.05.2013, 12:51 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
не понял вас :cry: , что означают угловые скобки?
можете запись $\langle I\rangle^2\neq\langle I^2\rangle$ переформулировать словами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативное решение. Правильно?
Сообщение02.05.2013, 12:56 
Заслуженный участник


25/12/11
750
Угловые скобки значат среднее значение величины под ними.
Среднее значение квадрата не равно квадрату среднего. На отрезке времени, который вы выбрали квадрат среднего (а именно его вы получаете, поделив полный перетекший заряд на время и возведя в квадрат) равен $\langle I\rangle^2=\frac{8}{\pi^2}\langle I^2\rangle\approx 0.81\langle I^2\rangle$

-- 02.05.2013, 13:59 --

А поскольку мощность $P=I^2R$ в формулу для средней мощности входит именно среднее квадрата $\langle P\rangle =\langle I^2\rangle R$

$I_{eff}=\sqrt{\langle I^2\rangle}$

-- 02.05.2013, 14:03 --

Соотношение средних я естественно написал для $I=I_0\cos \frac{2\pi t}{T}$ для полупериода. Если усреднять по полному периоду средний ток естественно ноль. Если ток меняется как-то иначе, соотношение естественно тоже меняется

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативное решение. Правильно?
Сообщение02.05.2013, 13:06 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
ааа, все, понял.
большое спасибо за доходчивое объяснение!

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативное решение. Правильно?
Сообщение02.05.2013, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В некоторых учебниках вместо угловых скобок пишут черту сверху: $\overline{I}^2\ne\overline{I^2}.$ Это одно и то же, просто разные обозначения. Угловые скобки удобнее, когда выражение в них становится большое.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group