2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Оценка для логарифма (можно ли придумать?)
Сообщение25.04.2013, 12:54 


27/11/11
153
Вот если есть выражение, содержащее логарифм, как его можно оценить сверху хоть примерно?

$\dfrac{1}{\ln(a-x)}\leqslant ?$

Знаю, что $\ln(1+x)\leqslant x$, но боюсь здесь это не поможет

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка для логарифма (можно ли придумать?)
Сообщение25.04.2013, 13:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
В каком классе функций Вы ищете оценки? Для всех $x$ или для некоторых? Насколько точные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка для логарифма (можно ли придумать?)
Сообщение25.04.2013, 13:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Предполагается, что $a>0$?

$\ln(a-x)=\ln a+\ln\left(1-\frac xa\right)=\ln a-\frac xa-\frac 12\left(\frac xa\right)^2-\frac 13\left(\frac xa\right)^3-\frac 14\left(\frac xa\right)^4-\ldots$
При $0<x<a$ сверху можно оценить, обрезав ряд после конечного числа членов, а снизу - заменив все дроби $\frac 1k$ единицами и просуммировав полученную геометрическую прогрессию. Если нужно точнее, несколько членов сохраните без изменения, а в последующих дроби $\frac 1k$ замените на первую из них (самую большую).
При $-a<x<0$ получается знакочередующийся ряд с убывающими по абсолютной величине членами, поэтому его частичные суммы поочерёдно то меньше, то больше $\ln(a-x)$. Частичными суммами и оценивайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка для логарифма (можно ли придумать?)
Сообщение25.04.2013, 13:22 


27/11/11
153
Someone в сообщении #715345 писал(а):
Предполагается, что $a>0$?

$\ln(a-x)=\ln a+\ln\left(1-\frac xa\right)=\ln a-\frac xa-\frac 12\left(\frac xa\right)^2-\frac 13\left(\frac xa\right)^3-\frac 14\left(\frac xa\right)^4-\ldots$
При $0<x<a$ сверху можно оценить, обрезав ряд после конечного числа членов, а снизу - заменив все дроби $\frac 1k$ единицами и просуммировав полученную геометрическую прогрессию. Если нужно точнее, несколько членов сохраните без изменения, а в последующих дроби $\frac 1k$ замените на первую из них (самую большую).
При $-a<x<0$ получается знакочередующийся ряд с убывающими по абсолютной величине членами, поэтому его частичные суммы поочерёдно то меньше, то больше $\ln(a-x)$. Частичными суммами и оценивайте.

Спасибо, понял

-- 25.04.2013, 13:23 --

provincialka в сообщении #715343 писал(а):
В каком классе функций Вы ищете оценки? Для всех $x$ или для некоторых? Насколько точные?


В классе многочленов, если так можно выразится. Хоть с какой-нибудь точностью, пусть даже очень грубо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка для логарифма (можно ли придумать?)
Сообщение25.04.2013, 13:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Тогда просто
never-sleep в сообщении #715350 писал(а):
В классе многочленов, если так можно выразится. Хоть с какой-нибудь точностью, пусть даже очень грубо.

Тогда простое деление на многочлен Тейлора не поможет, надо будет его тоже оценивать. Кроме того, ряд Тейлора для логарифма имеет ограничение на сходимость, так что при $x <-a$ формула не подойдет.

Кстати, какое у вас $ a$? Больше 0? Больше 1? Например, при $x\to a-1$ ваша функция неограничена, так что никаким многочленом оценена быть не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка для логарифма (можно ли придумать?)
Сообщение25.04.2013, 13:42 


27/11/11
153
$\dfrac{1}{\ln(1-\frac{x}{a})}\leqslant 1-\dfrac{x}{a}$ получилось для $x\leqslant a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка для логарифма (можно ли придумать?)
Сообщение25.04.2013, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
never-sleep в сообщении #715360 писал(а):
$\dfrac{1}{\ln(1-\frac{x}{a})}\leqslant 1-\dfrac{x}{a}$ получилось для $x\leqslant a$

Левая часть сильно изменилась, не сводится к исходной. Само неравенство тоже неверно (проверила на графиках :-) ). Подставьте, например, $x = 0$.
Если и возможна оценка то только на некотором промежутке, где функция ограничена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка для логарифма (можно ли придумать?)
Сообщение25.04.2013, 14:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9911
Москва
(поправляя фуражку прапорщика Ясненько)
При $x=a+1$ оценка бесконечность!

Вообще же что известно про x и про его соотношение с a?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group