2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.

Были ли американцы на Луне?
Были 60%  60%  [ 9 ]
Не были 40%  40%  [ 6 ]
Всего голосов : 15
 
 Лунные модули всех Аполлонов - беспилотники
Сообщение14.04.2007, 19:43 


14/04/07
7
Краткое изложение теории фальификации высадки на Луну:
В 1969 году 1) К Луне стартовал корабль Аполлон-11 с астронавтами Н.Армстронгом, Э.Олдрином и М.Коллинзом 2) с Луны были переданы переговоры астронавтов Н.Армстронга и Э.Олдрина с Хъюстоном, телеметрия сидящего на Луне ЛМ Аполлона-11, телерепортаж о высадки на Луну 3) На Луну были доставлены лазерные уголковые отражатели...
На основе этих фактов опровергатели построили свою теорию - "пока вокруг Луны крутился Аполлон со всеми тремя астронавтами, на Луну доставил отражатели, передавая соответсвующие сигналы Орел"
Из теории фальсификации высадки на Луну следует:
1. К Луне должна стартовать ракета с астронавтами
2. Вокруг Луны должен был крутиться Аполлон
3. На Луну должен был садиться Лунный Модуль
4. С Луны должен передаваться телерепортаж
5. На Луне должны быть лазерные уголковые отражатели
6. НАСА нанесла упреждающий удар, преднамеренно подняв мутную волну "опровергателей" с заведомо ложными и нелепыми аргументами. Таким образом, АПРИОРИ дискредитировались грамотные специалисты, которые попытались бы поднять голос по опровержению версии высадки на Луну. Первое следствие теории фальсификации могут подтвердить миллионы людей, наблюдавших за стартом Аполлона.
Второе, третье, четвертое следствие из теории фальсификации могут подтвердить советские специалисты, отслеживавшие полеты космических кораблей Аполлон.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/cont ... 1/03.shtml
Пятое следствие теории фальсификации подверждают астрономы, наблюдавшие эти отражатели.
Шестое следствие теории фальсификации подверждает сайт http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

Ссылки:
Сомневающиеся:
http://mo--on.narod.ru/
http://www.free-inform.narod.ru/
http://gosh100.boom.ru/
http://www.geocities.com/moonfakes/
http://www.geocities.com/sergximage/
http://allmuhin.narod.ru/
И - внимание - новинка!
http://moon.thelook.ru/
Верящие:
http://www.skeptik.net/cospir/moonhoax.htm - читать обязательно!
http://menonthemoon.narod.ru
http://m-oo-n.narod.ru
Форумы:
http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=45
http://forum.membrana.ru/forum/misc.htm ... 1051687428
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/0.htm
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:285-141
http://www.ateism.ru/cgi-bin/atheism/ms ... .pl?t=m988

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2007, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Обсуждалось здесь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2007, 11:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Я хотел бы обратить внимание отрицающих высадку американцев на Луну, что в 1990 году видел в Польше книгу изрядного размера, в которой подробно анализировались все обстоятельства полёта Ю.Гагарина и аргументированно доказывалось, что никакого полёта не было, а была стопроцентная инсценировка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2007, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Someone писал(а):
Я хотел бы обратить внимание отрицающих высадку американцев на Луну, что в 1990 году видел в Польше книгу изрядного размера, в которой подробно анализировались все обстоятельства полёта Ю.Гагарина и аргументированно доказывалось, что никакого полёта не было, а была стопроцентная инсценировка.
Немного поразмыслив, я пришел к мысли, что нетрудно аргументировано доказать, что и никакой Польши никогда и не было, а всё, что мы о Польше знаем- не более, чем умелая инсценировка! :shock: :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2007, 14:13 


19/07/05
243
Someone писал(а):
Я хотел бы обратить внимание отрицающих высадку американцев на Луну, что в 1990 году видел в Польше книгу изрядного размера, в которой подробно анализировались все обстоятельства полёта Ю.Гагарина и аргументированно доказывалось, что никакого полёта не было, а была стопроцентная инсценировка.

Так вообще никаких полетов в космос советских космонавтов не было - об этом очень хорошо написано у Пелевина в "Омон Ра" :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Лунные модули всех Аполлонов - беспилотники
Сообщение15.04.2007, 19:10 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Юрий Б. писал(а):
Из теории фальсификации высадки на Луну следует:
1. К Луне должна стартовать ракета с астронавтами
2. Вокруг Луны должен был крутиться Аполлон
3. На Луну должен был садиться Лунный Модуль
4. С Луны должен передаваться телерепортаж
5. На Луне должны быть лазерные уголковые отражатели
6. НАСА нанесла упреждающий удар, преднамеренно подняв мутную волну "опровергателей" с заведомо ложными и нелепыми аргументами.
Т.е. теорию фальсификации подтверждает сам факт старта ракеты с астронавтами к Луне? :)

Основной и действительно серьезный довод в пользу теории фальсификации ПЕРВОЙ (экипаж Аполлона-11) высадки на Луну - некоторые несообразности в телерепортаже, наводящие на мысль о том, что съемки были на самом деле сделаны в павильоне. Деталей не помню, что-то о положении теней, динамике движения космонавтов, пыли, флага и т.п.

Юрий Б. писал(а):
Второе, третье, четвертое следствие из теории фальсификации могут подтвердить советские специалисты, отслеживавшие полеты космических кораблей Аполлон.
Но никакого мнения об этом телерепортаже советские специалисты не высказывали. Если факт фальсификации телерепортажа был ими достоверно установлен, то почему СССР дежал его в секрете последние 16 лет холодной войны (1969-1985) и не использовал в идеологической борьбе?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.04.2007, 16:10 


14/04/07
7
Цитата:
Т.е. теорию фальсификации подтверждает сам факт старта ракеты с астронавтами к Луне?

Защитники же предлагают в качестве "доказательств" факты, имеющие место как в нашей, так и в вашей версии.
Так почему бы мне не воспользоваться той же демагогией? :lol: Я в общем-то и решил организовать топик в каком-нибудь форуме, где бы это не обсуждалось (той темы не заметил, но видно в инете уже не осталось форумов где бы это не обсуждалось :) ), поставить так вопрос, а не просто написать "были ли американцы на луне" и всякие флаги, и посмотреть реакцию...
Цитата:
Основной и действительно серьезный довод в пользу теории фальсификации ПЕРВОЙ (экипаж Аполлона-11) высадки на Луну - некоторые несообразности в телерепортаже, наводящие на мысль о том, что съемки были на самом деле сделаны в павильоне. Деталей не помню, что-то о положении теней, динамике движения космонавтов, пыли, флага и т.п.
Не понимаю, как фальсификация материалов ВСЕХ высадок довод в пользу фальсификации только ПЕРВОЙ.
Цитата:
Но никакого мнения об этом телерепортаже советские специалисты не высказывали.

Как, а ссылку http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/cont ... 1/03.shtml Вы не заметили?
Цитата:
Если факт фальсификации телерепортажа был ими достоверно установлен, то почему СССР дежал его в секрете последние 16 лет холодной войны (1969-1985) и не использовал в идеологической борьбе?
Ну это вопрос к тем, кто считает, что "факт фальсификации телерепортажа был ими достоверно установлен", а по теории фальсификации возможно ине был.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.04.2007, 16:33 
Аватара пользователя


22/03/06
989
Достоверно известно, что Стенли Кубрик по заказу НАСА делал павильённые съемки, имитирующие репортажи с Луны. Об этом был сюжет в программе " Время" вскоре после его смерти. Там же был комментарий, что делалось это отнюдь не для введения в заблуждение населения Земли, а только на случай, если возникнут технические трудности со съемкой на Луне. Когда я своими глазами увидел этот сюжет, некоторое время пребывал в столбняке. Утверждение, что американцы многократно бывали на Луне, из медицинского факта превратилось для меня в весьма сомнительную гипотезу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.04.2007, 19:51 


27/07/06
21
DneprDNU
Помоему в опрос надо добавить варианты "неизвестно" (или "это останется тайной")
По-моему слишком много фактов говорят в пользу того, что это "фальсификация", но но тогда непонятно почему молчал СССР (весомый аргумент, против версии с фальсификацией).(может быть их вообще не пустили на Луну....инопланетяне). Так что трудно сказать что-то определенное по этому поводу;)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2007, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
DneprSerg писал(а):
По-моему слишком много фактов говорят в пользу того, что это "фальсификация", но но тогда непонятно почему молчал СССР (весомый аргумент, против версии с фальсификацией).


Не могу себе представить, чтобы в то время СССР смолчал бы, если бы это была фальсификация.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.04.2007, 04:11 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Юрий Б. писал(а):
Цитата:
Но никакого мнения об этом телерепортаже советские специалисты не высказывали.
Как, а ссылку http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/cont ... 1/03.shtml Вы не заметили?

В предлагаемой Вами статье советский специалист Е.Молотов описал созданный в конце 60-х комплекс приема сигналов с американских "Аполлонов" и фактически подтвердил посадку Аполлона-11 на Луну:
Цитата:
Полет экипажа «Аполлон-11» с выходом на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Н.Армстронга и Э.Олдрина окончательно остановил соревнование по высадке человека на Луну.
...
Как известно, после этого Советский Союз направил свои усилия на исследование Луны автоматическими космическими аппаратами, в результате чего были получены впечатляющие результаты.

Ни о какой "фальсификации" речи в статье не идет. И телерепортаж в статье не оценивается. Просто говорится, что был мол, мы его тоже принимали.

Юрий Б. писал(а):
Защитники же предлагают в качестве "доказательств" факты, имеющие место как в нашей, так и в вашей версии.

Не знаю, кто тут "наши" и "ваши", но я лично не принадлежу ни к тем, ни другим. Есть серьезные факты - укажите на них. Вот Морпех упомянул о съемках в архиве С.Кубрика. Это факт за или против? По-моему - это лишь констатация того, что в эпоху информационных технологий все может быть фальсифицировано, в т.ч. и телерепортаж с Луны.

Как говорил Козьма П., "если на клетке со слоном ты увидишь надпись "буйвол"...".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2007, 19:28 


14/04/07
7
Цитата:
Достоверно известно, что Стенли Кубрик по заказу НАСА делал павильённые съемки, имитирующие репортажи с Луны.
Кому известно?
Цитата:
Об этом был сюжет в программе " Время" вскоре после его смерти.
Мало ли чего больтают на тель-авиденье. Про меня из двух раз дважды неправильно сказали.
Это давнишняя утка.
Почитали бы Мухина Антиаполлон, нашли бы.
а полно вам! Американцы сами
признались, что "лунные кинокадры" на самом деле снимали в Голливуде! Вдова
Стенли Кубрика в интервью заявила, что ее покойный муж лично их снимал! А еще
раньше в Интернете появился ролик с рабочим моментом этих съемок: астронавт
спускается на лунную поверхность, и тут на него мачта с прожекторами падает и
чуть его не зашибает, и сразу же из-за "лунных холмов" появляются люди и
бросаются к нему на помощь :)
Да, действительно, в ноябре 2003 года по канадскому телевидению показали
фильм "Темная сторона Луны" ("Dark Side of the Moon"), где были показаны многие
видные люди того времени, утверждавшие, что съемки с Луны на самом деле
выполнены в голливудских павильонах. Так, президент Никсон лично отдавал такое
распоряжение на случай, если реальных съемок выполнить не удастся, а вдова
Стенли Кубрика рассказывала, что съемки режиссировал ее покойный муж. (Фильм
этот был снят годом ранее во Франции и до этого демонстрировался во Франции и в
Австралии.) Однако авторы этого фильма не скрывают ни его цели, ни
использованных для достижения этой цели средств. Цель состояла в том, чтобы
"встряхнуть" и развлечь зрителя и дать ему понять (на примере собственного
фильма), что не всему, что он видит на экране, можно доверять. Поэтому
"интервью" в фильме соответствующие: либо составленные из вырванных из контекста
фраз, либо на изображение наложена совершенно другая фонограмма, а некоторые
"интервью" были просто-напросто разыграны актерами. Однако немало зрителей
приняло показанное за чистую монету. В числе простаков оказались и
корреспонденты некоторых российских Интернет-изданий, опубликовавших новость под
заголовками вроде "В США произошло знаменательное событие, значение которого
трудно переоценить. Впервые признано: во-первых, кадры высадки американских
астронавтов на Луне массово фальсифицировались умельцами из Голливуда,
во-вторых, решение о фальсификации принималось на самом высоком уровне — лично
президентом США." Следует заметить, что на самом деле событие произошло на в
США, а в Канаде. В США фильм вряд ли покажут. И вовсе не из-за его
"разоблачительности", а потому, что фальшивые "интервью", в него включенные,
делались без ведома и согласия их якобы участников. А получить от всех
"проинтервьюированных" в данном фильме "добро" на показ того, чего они не
говорили, вряд ли удастся.

Цитата:
Там же был комментарий, что делалось это отнюдь не для введения в заблуждение населения Земли, а только на случай, если возникнут технические трудности со съемкой на Луне.

Но ведь Вы наверняка знаете, что опровергатели рассматривают только те материалы, про которые НАСА официально заявило, что они лунные. Так что нетрудно сделать вывод, что если эту пленку НАСА не заявляло как настоящую, то опровергатели ее не рассматривали и их разоблачения киноматериалов относятся не к ней (и, значит, отмаза с Кубриком не проходит, и американцы, скорее всего, небыли на Луне...), если ее НАСА заявило как настоящую, то какое тут "не для введения в заблуждение населения Земли" - самое настоящее введение в заблуждение (а т.к. по Вашему она на случай если не получится снятьна Луне - значит не получилось и американцы опять же на Луне не были...).
Неужели так трудно понять?
Когда я своими глазами увидел этот сюжет, некоторое время пребывал в столбняке. Утверждение, что американцы многократно бывали на Луне, из медицинского факта превратилось для меня в весьма сомнительную гипотезу.
Ага, значит засомневались? Ну тогда то, что Выше не к Вам ,а к тем, кто думает, что опровергатели анализировали Кубрика вместо высадки....
тогда непонятно почему молчал СССР
Ну мы тогда как только их не прикрывали...
Не могу себе представить, чтобы в то время СССР смолчал бы, если бы это была фальсификация.
Ну не представляешь реалий тех времен - не представляй...
В предлагаемой Вами статье советский специалист Е.Молотов описал созданный в конце 60-х комплекс приема сигналов с американских "Аполлонов" и фактически подтвердил посадку Аполлона-11 на Луну:
Вот! Это я и имел ввиду! ТЕОРИЯ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ВЫСАДКИ АМЕРИКАНЦЕВ НА ЛУНУ УТВЕРЖДАЕТ: ПОСАДКА ЛМ АПОЛЛОНА-11 НА ЛУНУ БЫЛА!.
И Молотов подверждает факт посадки, факт имеющий место в нашей теории!
Ни о какой "фальсификации" речи в статье не идет. И телерепортаж в статье не оценивается. Просто говорится, что был мол, мы его тоже принимали.
Вот это я и имел ввиду! ТЕОРИЯ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ВЫСАДКИ АМЕРИКАНЦЕВ НА ЛУНУ УТВЕРЖДАЕТ: ТЕЛЕРЕПОРТАЖ БЫЛ!.
И Молотов подверждает факт репортажа, факт имеющий место в нашей теории!
Вот Морпех упомянул о съемках в архиве С.Кубрика. Это факт за или против?
Это Утка. А факт Утки - подтверждение работы ЦРУ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2007, 19:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Юрий Б. писал(а):
тогда непонятно почему молчал СССР
Ну мы тогда как только их не прикрывали...


Врёте. Шло бескомпромиссное соревнование в космосе. И не только в космосе. И не только соревнование. Вот только сотрудничества в космосе не было и не могло быть, и, тем более, не могло быть такого прикрытия.

Юрий Б. писал(а):
Не могу себе представить, чтобы в то время СССР смолчал бы, если бы это была фальсификация.
Ну не представляешь реалий тех времен - не представляй...


Зачем мне их представлять? Я их близко видел.

Но спорить с такими людьми, как Вы, бессмысленно. Давайте просто подождём будущих экспедиций на Луну. Когда они там найдут следы американских экспедиций, вопрос разрешится сам собой.

Тщась доказать, что американцы не были на Луне, Вы унижаете не США. Вы унижаете СССР и Россию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2007, 20:25 


14/04/07
7
Цитата:
Врёте. Шло бескомпромиссное соревнование в космосе. И не только в космосе. И не только соревнование. Вот только сотрудничества в космосе не было и не могло быть, и, тем более, не могло быть такого прикрытия.
Буагага! :D :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2007, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Юрий Б. писал(а):
Буагага! :D :D


Вы, конечно, можете здесь ещё покривляться, только это ничего не доказывает. Нужно просто подождать. Время всё расставит по своим местам. Тогда и посмеёмся. Вместе, если захотите.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group