2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 13:26 
Есть интересные трактовки, относящиеся к эффекту сокращения длины объектов, движущихся на субсветовых скоростях в ИСО.
(прошу больно не бить, но иногда приходится переосмысливать древние взгляды :-) )
1.
Представим , известный нам, космический корабль, который движется к звезде на субсветовой скорости - такой, что его внутреннее время замедленно до такой степени, что один световой год он пролетает за час.
Летит корабль издалека. Теперь остановимся на моменте, когда он приблизился на расстояние один световой год от звезды, за час до момента столкновения (смотрим со звезды - корабль далеко и его еще не видно).
Что видим с корабля? Если принять, что сокращается расстояние, то командир должен видеть звезду совсем рядом и занимать она будет часть неба (если звезда такая, как Бетельгейзе).
Вопрос - откуда возьмутся фотоны для создания изображения с такой угловой величиной?

Если принять, что замедляется время, то картина примет следующий вид: За час до столкновения, командир будет видеть точку звезды с сильным смещением в фиолетовую область спектра, которая будет расти на глазах и в конце "путешествия" займет часть неба. "Бух" и ОТО не страдает. :-)
2.
В одном "научном" журнале рассуждали на тему, что будет с краем диска, линейная скорость которой будет приближаться к световой?
Ответ был следующий: Так как с ростом скорости уменьшаются линейные размеры, то край диска начнет загибаться в виде блюдца. Дальнейшее увеличение скорости заставит диск превратиться в подобие шара с небольшим отверстием в верху. Это отверстие и будет представлять собой край диска. (уже дважды слышал такой "пример")

Если это не бред, то, для начала, можно ли объяснить, где у диска будет верх и низ ?
На мой взгляд это слишком буквальные трактовки эффекта сокращения длины.

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 13:33 
Позволю себе добавить иллюстрацию ко второму вопросу: Как быть, если вместо диска изначально раскручивается шар того же диаметра? Как такового края, который мог бы куда-либо загибаться, там нет...

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 13:45 
Аватара пользователя
Sergeevich в сообщении #711008 писал(а):
Что видим с корабля? Если принять, что сокращается расстояние, то командир должен видеть звезду совсем рядом и занимать она будет часть неба (если звезда такая, как Бетельгейзе).
А аберрацию забыли?

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 14:02 
zask в сообщении #711021 писал(а):
А аберрацию забыли?

Забыли! :)

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 14:06 
Аватара пользователя
zask в сообщении #711021 писал(а):
А аберрацию забыли?
Вот именно! Часто забывают про аберрацию. Видимые поперечные размеры будут тоже сокращаться. Равномерно светящийся небосвод превритится в темное небо по бокам и яркую "точку" по ходу движения.

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 14:20 
lucien в сообщении #711025 писал(а):
Видимые поперечные размеры будут тоже сокращаться.

С поперечными размерами все понятно. Что будет с точкой, находящейся на прямой по ходу движения?

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 15:48 
Аватара пользователя
Свет от нее испытает доплеровское смещение в ультрафиолет и все.

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 15:56 
А во что трансформируется встречный поток рентгеновского или гамма-излучения? Есть ли предел увеличению частоты?

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 16:02 
встречаются 2 корабля, в каждом на носу по корме и по центру находятся синхронные в исо корабля часы. встреча каждой пары часов в одной точке должна наблюдаться в каждой исо одинаково, произошедшее одновременно в одной точке является абсолютно одновременным, если в одной видим что на одних часах "1" а на других "2" то и из другой видим точно то же самое (а не зеркально симметричное)

итак встречаются первыми носовые часы и показвают "0"-"0". попробуйте расписать показания всех остальных пар при встрече (8 штук), урезав преобразования лоренца до замедления времени.

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 16:03 
Аватара пользователя
Vladimir-80 в сообщении #711065 писал(а):
Есть ли предел увеличению частоты?
Есть -- бесконечность.

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 16:09 
lucien в сообщении #711070 писал(а):
Vladimir-80 в сообщении #711065 писал(а):
Есть ли предел увеличению частоты?
Есть -- бесконечность.


А действительно, какую максимально возможную частоту можно наблюдать?
Здесь конечно всё упирается в доступные нам методы измерений.А бывают ли ЭМВ с частотой больше чем у гамма-излучения?

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 16:13 
Аватара пользователя
monopol в сообщении #711073 писал(а):
А бывают ли ЭМВ с частотой больше чем у гамма-излучения?
А какую частоту вы называете "частотой гамма-излучения"? (или лучше -- какую энергию)

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 16:19 
Sergeevich в сообщении #711027 писал(а):
С поперечными размерами все понятно. Что будет с точкой, находящейся на прямой по ходу движения?


..имеется ввиду, что она такая маленькая, но близко-близко, если принять во внимание "сокращение расстояния"?

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 16:25 
lucien в сообщении #711074 писал(а):
А какую частоту вы называете "частотой гамма-излучения"?


Имеется ввиду волны с частотой больше $3\cdot10^{20}$Гц

 
 
 
 Re: Сплющивается ли пространство?
Сообщение16.04.2013, 16:25 
Аватара пользователя
Sergeevich в сообщении #711077 писал(а):
такая маленькая, но близко-близко
Это уже не физика, это эмоции...

-- 16.04.2013, 15:31 --

$10^{20}$Гц -- это энергия порядка несколько МэВ. На ускорителях получают фотоны в тысячи раз большей энергии. И это, разумеется, не предел.

 
 
 [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group