"Почему наши дети отстают в математике?"

[Tor]

zask в сообщении #709160 писал(а):

Некий Малкольм Гладуэлл в книге "Гении и аутсайдеры. Почему одним все, а другим ничего?" объяснял успехи китайцев в математике влиянием культуры возделывания риса. Может нам перейти на рис ?

Успехи китайцев объясняются огромным населением и соответственно выбором претендентов и бешеной конкуренцией, а также тем, что прут они все подряд, только шум стоит. Пытались спереть премию у Перельмана. А академия их - это огромный, древний, чугунный паровоз, летящий на всех парах. Поднимают индекс цитирования методом: "Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку".

[Ktina]

Tor в сообщении #709357 писал(а):

Успехи китайцев объясняются огромным населением и соответственно выбором претендентов и бешеной конкуренцией, ...

Индия не намного меньше Китая по населению. Где их успехи?

[hvost_soroki]

Ktina в сообщении #709360 писал(а):

Где их успехи?

Где же успехи Китая в области математики?

(Оффтоп)

Купил топор чтобы рубить мясо. Продавали как германский. Оказался китайского производства. При рубке мороженного мяса (без костей) топор зазубрился.
Халтура!
Фарфор они до сих пор умеют обжигать. Но металл до сих пор не умеют плавить. Только руду зря переводят! Как при Мао.
(А ведь их учили. Помню в 50-е годы у нас в Кузне их было полно.)

[Tor]

Ktina в сообщении #709360 писал(а):

Tor в сообщении #709357 писал(а):

Успехи китайцев объясняются огромным населением и соответственно выбором претендентов и бешеной конкуренцией, ...

Индия не намного меньше Китая по населению. Где их успехи?

Индийских математиков немало. В самой Индии до сих пор мешает развитию кастовая система, Китаю в этом плане легче.

[Ktina]

hvost_soroki в сообщении #709367 писал(а):

Где же успехи Китая в области математики?

А первые места на олимпиадах уже к успехам не относятся?

-- 13.04.2013, 01:25 --

Tor в сообщении #709368 писал(а):

Индийских математиков немало.

Будьте добры, просветите. Кроме Рамануджана никого не знаю.

[Doil-byle]

Ktina в сообщении #709370 писал(а):

Будьте добры, просветите. Кроме Рамануджана никого не знаю.

Ой, ну что же Вы живёте то лишь книжками по истории математики. Вот, открываем, например, сайт Institute for Advanced Study и находим нужный раздел: http://www.ias.edu/people/cos/current. На первой же странице Bhaskar, Venkataraman и Bhatt, Bhargav очень похожи на индусов.

Ktina в сообщении #709370 писал(а):

hvost_soroki в сообщении #709367 писал(а):

Где же успехи Китая в области математики?

А первые места на олимпиадах уже к успехам не относятся?

К успехам относятся, но не к научным. Тут лучше читать, например, про Яу Шинтана.

[hvost_soroki]

(Оффтоп)

zask в сообщении #709160 писал(а):

Некий Малкольм Гладуэлл в книге "Гении и аутсайдеры. Почему одним все, а другим ничего?" объяснял успехи китайцев в математике влиянием культуры возделывания риса. Может нам перейти на рис ?

Эта книга не научное произведение, а "поток сознания", т.е. художественное произведение. (Таких книг много в американской литературе, и "хомячки" на них "ведутся").
К тому же, суждения автора весьма поверхностны.
Например:

Цитата:

Историк Дэвид Аркуш провел сравнение китайских и русских
пословиц, и разница между ними производит поразительное
впечатление. «Бог не даст — и земля не родит» — вот типичная
русская пословица. Она отражает фатализм и пессимизм, характерные
для репрессивной феодальной системы, при которой крестьяне не
верили в эффективность собственного труда.

Русский крестьянин был (до сталинских колхозов) хозяином на своей земле — «мы ваши, а земля наша».
А менталитет русского народа формировался в условиях рискованного земледелия. В страду мужик работал от зари до зари. Причём без гарантии, что год будет удачным. Такое напряжение сил показалось бы немыслимым ни китайцу, ни европейцу.

Цитата:

Давайте для сравнения рассмотрим жизнь европейского крестьянина XVIII в. В те времена мужчины и женщины работали от рассвета до полудня, двести дней в году...

-- 13.04.2013, 07:43 --

(Оффтоп)

Малкольм Гладуэлл писал(а):

азиатский крестьянин, возделывавший рис, трудился около 3000 часов в год.

В Великую Отечественную войну всё трудоспособное население нашей страны работало по 12 часов в сутки без выходных и отпусков. 4380 часов в год. И так — четыре года подряд.

[zask]

hvost_soroki в сообщении #709378 писал(а):

zask в сообщении #709160 писал(а):
Некий Малкольм Гладуэлл в книге "Гении и аутсайдеры. Почему одним все, а другим ничего?" объяснял успехи китайцев в математике влиянием культуры возделывания риса. Может нам перейти на рис ?
Эта книга не научное произведение, а "поток сознания", т.е. художественное произведение. (Таких книг много в американской литературе, и "хомячки" на них "ведутся").

Только идиот мог воспринять мою шутку всерьез.

Toucan:

См. post709711.html#p709711

[IRINA-22]

Про обучение детей.
Когда была маленькой,мне мой дед привил любовь к чтению.Пойдя в школу уже читала бегло и никак не могла понять для чего нужны слоги и зачем читать по слогам.
В преддверии отправления в школу своей дочери,нам все уши прожужжали,чтобы не учили дома.Вы учите не правильно.В школе придётся переучиваться.В итоге дочь тупо начала читать во втором классе.Считать на калькуляторе. Таблицу умножения до сих пор выполняет на калькуляторе.
Появилась внучка.
Тут уж я взяла всё в свои руки. Четыре года,читает.Знает " у лукоморья дуб зелёный".Считает до ста,но может и дальше,просто названия цифр не знает,поняла принцип счёта.Прибавляет,вычитает. Таблицу умножения не хочет принципиально учить.Т.к. нужно УЧИТЬ. Всё остальное узнала в процессе игр.И ей самой интересно так играть и узнавать что-то новое.
Всё зависит от родителей.Если надеются ,что школа научит,то зря.Учителя сами отбывают повинность в школе и надеются что родители дома с детьми занимаются.
Всё началось с учителей в школе. Старые учителя потихоньку умерли, а теперешние выросли на моих глазах и пошли в учителя троечники и неудачники. Шустрые выпускники нашли себе более достойное применение в столицах.
Это я про нашу местную школу.

[Ktina]

Doil-byle в сообщении #709373 писал(а):

Ой, ну что же Вы живёте то лишь книжками по истории математики. Вот, открываем, например, сайт Institute for Advanced Study и находим нужный раздел: http://www.ias.edu/people/cos/current. На первой же странице Bhaskar, Venkataraman и Bhatt, Bhargav очень похожи на индусов.

(Оффтоп)

Рамануджан (как и Ананд) индусом не был.

-- 13.04.2013, 12:30 --

Doil-byle в сообщении #709373 писал(а):

К успехам относятся, но не к научным. Тут лучше читать, например, про Яу Шинтана.

Тогда уж про Терри Тао.

-- 13.04.2013, 12:33 --

IRINA-22 в сообщении #709433 писал(а):

Пойдя в школу уже читала бегло и никак не могла понять для чего нужны слоги и зачем читать по слогам.

(Оффтоп)

Ах, как мне это знакомо из личного опыта!

-- 13.04.2013, 12:34 --

IRINA-22 в сообщении #709433 писал(а):

В преддверии отправления в школу своей дочери,нам все уши прожужжали,чтобы не учили дома.

Это происки империализма!

[temp03]

(Оффтоп)

[Doil-byle]

Ktina в сообщении #709479 писал(а):

Тогда уж про Терри Тао.

Во-первых, он австралиец, пусть и с какими-то китайскими корнями. К тому же неясно, чем не пришёлся по нраву Яу Шинтан. Мне бы, например, больше хотелось в будущем быть способным осилить его работы, ставшие фундаментом великой теории струн, чем понять доказательство такой специальной вещи, как существование произвольно длинных арифметических последовательностей простых чисел. Кстати, позволю себе высказать мнение о том, что если верна гипотеза Эрдёша об арифметических прогрессиях, то теорема Грина-Тао вроде как уже к простым числам, как к объектам изучения теории чисел, практически не имеет отношения.

[Sonic86]

Ktina в сообщении #709370 писал(а):

Будьте добры, просветите. Кроме Рамануджана никого не знаю.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%BD%D1%8B
Вот, например, нечто нехилое, на мой взгляд.
Вот какой-то дяденька: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%80%D0%B0
Вот еще: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%BD%D0%B0
Если б я их знал, я бы побольше написал.
Вообще, изначально утверждение о том, что их нет, нелепо. Другой вопрос - какова их доля среди всех?

[Tor]

Ktina писал(а):

Рамануджан (как и Ананд) индусом не был.

Это замечание поставило меня в тупик. Просветите пожалуйста, почему они не индусы?

[Ktina]

Tor в сообщении #709517 писал(а):

Ktina писал(а):

Рамануджан (как и Ананд) индусом не был.

Это замечание поставило меня в тупик. Просветите пожалуйста, почему они не индусы?

Тамилы. Есть такое нацменьшинство в Индии.